Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Экспертиза промышленной безопасности - что это?

Экспертиза промышленной безопасности - что это?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.12.2016, 17:16 #1
Экспертиза промышленной безопасности - что это?
NOVICHEK
 
Кубань
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 357

Периодически наталкиваюсь на отчеты по экспертизе промышленной безопасности и каждый раз удивляюсь, что в них отсутствуют вообще какие либо, даже минимальные сведения(ни обмеров, ни чертежей). Обычно только приложение с фото.

Прилагаю ТЗ, очередной экспертизы. За 23 дня ЯНВАРЯ))), нужно объехать пол северного кавказа, выполнить обследование, оформить отчет, согласовать его с заказчиком, оформить у Ростехнадзора. Это при том всего 45 объектов в разных регионах северного кавказа (42 нужно обследовать, 3 сделать пром. экспертизу).
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/p...&style44=false


В чем сокральный смысл этой работы? за это время же можно только сделать минимальный(визуальный осмотр) ну и оформить его....

Вложения
Тип файла: doc Документация о закупке.doc (241.5 Кб, 68 просмотров)


Последний раз редактировалось NOVICHEK, 18.12.2016 в 17:50.
Просмотров: 6173
 
Непрочитано 19.12.2016, 06:02
#2
Thurd

ЭПБ ОПО
 
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 320


Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=OqVnaeEENh4Если в двух словах, то обещали навести порядок, а сделали себе кормушку в виде монополии.
И единственный коментарий под видео по делу.
Thurd вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 06:16
#3
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Thurd Посмотреть сообщение
Если в двух словах, то обещали навести порядок, а сделали себе кормушку в виде монополии.
Вопрос в другом. Как за 23 дня возможно уложится?
При 45 - ти объектах необходимо 2 объекта в день обследовать.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 07:27
1 | 1 #4
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597


Такие тендеры означают только одно - что вся работа либо уже сделана, либо будет "сделана". Т.е. однозначно - "для своих". Любой, кто со стороны вдруг решит сунуться - либо будет участвовать в качестве статиста, создавая благостную картинку боротьбы невидимой руки рынка за снижение издержек и т.п. и т.д., либо, если каким то случайным образом выиграет - будет платить штрафы за просрочку
__________________
Приглашаю в наш канал
https://t-do.ru/proekt_plus
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 07:47
#5
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Вопрос в другом. Как за 23 дня возможно уложится?
При 45 - ти объектах необходимо 2 объекта в день обследовать.
Там на обследование 11 дней и 3 на камералку. Это по 4 объекта в день получается
Ну объекты то не ахти какие - типа молниеприемников и прожекторных мачт с избушками КПП. Если бы они все в одном месте были, так всю эту шелуху можно за один день было бы осмотреть. Но есть и серьезные объемы. Все равно не реально. Только если бы наша организация делала эти обследования в прошлый раз, можно и не выезжать на половину и отчеты готовы, подшаманить только...
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 07:49
| 1 #6
moorch-cat

Техническая диагностика, экспертиза, инспекция, оценка соответствия
 
Регистрация: 10.05.2007
Moscow
Сообщений: 96


ЭПБ и вообще всё с участием РТН - уже давно фуфел.
Одна только новая система аттестации экспертов ПБ чего стоит...
moorch-cat вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 09:06
#7
Thurd

ЭПБ ОПО
 
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 320


Тут есть два наиболее вероятных варианта
1) Самый вероятный
Учитывая как сложно влезть в нефтегазовую сферу посторонним, тендер уже чей-то. Все шито крыто и в землю врыто и заранее поделено и расписано на год вперед.
2) Тоже бывает
Слишком "умные" экономисты будут шантажировать исполнителей и срезать проценты со сметы под любым предлогом. Будут звонить и требовать срочно делать работу, потому что осталось 3 недели, потом писать что из бюджетных средств работа в выходные дни не оплачиватся, поэтому мы вам на 20% меньше заплатим. Потом еще год не будут акты подписывать, потом еще год не будут оплачивать, и так далее. Сейчас прям в договорах писать стали: "1.1. Оплата производится в полном объеме не ранее 60 (шестидесяти) *дней, но не позднее 2 (двух) лет, после подписания сторонами акта выполненных работ. " То есть вы в суд сможете подать только года через три.
Thurd вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 09:12
#8
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Thurd
Так пункт 2 - это "грубейшее нарушение" пункта 1.
Кто не понимает - тот настойчиво будет пробиваться по пункту 1. А если пробьётся - см. пункт 2.
Цитата:
Сообщение от Thurd Посмотреть сообщение
"1.1. Оплата производится в полном объеме не ранее 60 (шестидесяти) *дней, но не позднее 2 (двух) лет, после подписания сторонами акта выполненных работ. " То есть вы в суд сможете подать только года через три.
А если ещё имеешь на объекте личное оборудование и технику - можно попрощаться.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 09:35
#9
Thurd

ЭПБ ОПО
 
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 320


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
Такие тендеры означают только одно - что вся работа либо уже сделана, либо будет "сделана". Т.е. однозначно - "для своих". Любой, кто со стороны вдруг решит сунуться - либо будет участвовать в качестве статиста, создавая благостную картинку боротьбы невидимой руки рынка за снижение издержек и т.п. и т.д., либо, если каким то случайным образом выиграет - будет платить штрафы за просрочку
Вот коллега выше уже все описал оказывается...

В любом случае цель одна - попилить как можно больше средств между собой.
Thurd вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2016, 09:47
#10
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Цитата:
Сообщение от Thurd Посмотреть сообщение
В любом случае цель одна - попилить как можно больше средств между собой.
А какой документ регламентирует материалы, которые должны быть в ЭПБ(чертежи, расчеты, испытания бетона, дефектовочные ведомости и т.д.)?

Максимум в отчете по ЭПБ я видел небольшое количество фото, испытание бетона каким нибудь косвенным методом(ультразвук, упругий отскок) ну и сам невнятный отчет.
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 09:56
#11
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


NOVICHEK
Вы слишком ответственно подходите.

А вообще в стране нет оборота ден знаков. Раньше подобными работами занимались местные специализированные организации, которые получали финансирование. А сегодня всей необходимой деятельности придаётся имитация, потому, что всё упразднилось, т.е. развалено.
В данной ситуации нужно просто расслабиться и ждать. Может год, а может и лет 20. Когда Центр начнёт возвращать те денежные массы, которые необходимы для развития экономики.
Сейчас думают как это лучше делать. В виде субсидий все уже поняли - не работает.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 09:56
#12
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
Максимум в отчете по ЭПБ я видел небольшое количество фото, испытание бетона каким нибудь косвенным методом(ультразвук, упругий отскок) ну и сам невнятный отчет.
Однажды в отчёте на котельную было написано бетонные полы, тогда как по факту здание стояло на сваях и пол был металлический. Большинство этих "обследований" сделаны не вставая с дивана
__________________
Приглашаю в наш канал
https://t-do.ru/proekt_plus
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 10:01
#13
Ramil.dem


 
Регистрация: 10.08.2016
Сообщений: 65


Приказ Ростехнадзора №538 "Правила проведения экспертизы промышленной безопасности"
Ramil.dem вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 10:48
#14
Thurd

ЭПБ ОПО
 
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 320


NOVICHEK
ФЕДЕРАЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ «ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ»
Раздел IV
Thurd вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 11:33
#15
sheged

Проектируем конструкции
 
Регистрация: 15.09.2011
г.Казань
Сообщений: 78


Судя по тому, что лот выставлен повторно, у организаторов есть проблемы с поиском исполнителя работ. А что касается возможности скудного оформления ЭПБ, так там не только ЭПБ требуется, а еще и отчет по обследованию, а это уже много текста и приложений (я так понимаю)
sheged вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 12:14
#16
Ramil.dem


 
Регистрация: 10.08.2016
Сообщений: 65


Нужно учитывать еще время на регистрацию заключений в РТН,это еще 5 рабочих дней.
А если с ошибкой заполните заявление на регистрацию, что вполне возможно, то будет отказ, это еще 5 дней на повторную регистрацию заключения
Ramil.dem вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 12:33
#17
Макс04

Инженер-проектировщик(мостовик)
 
Регистрация: 03.06.2005
Барнаул
Сообщений: 58
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
Однажды в отчёте на котельную было написано бетонные полы, тогда как по факту здание стояло на сваях и пол был металлический. Большинство этих "обследований" сделаны не вставая с дивана
Разбирался как-то с опорой паропровода с которой он слетел от гидроудара, поднял паспорт везде нарисован горизонтальный компенсатор на низких опорах, подошел к нему.....фигушки нет его, вместо него стоит вертикальный п-образник приличных размеров. А под этой схемой все подписи стоят, включая инспектора РТН .
После введения новых правил по аттестации экспертов, ценник на ЭПБ нехило так взлетел.
Макс04 вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 13:33
#18
kkastill

проектирование
 
Регистрация: 11.11.2009
Ярославль
Сообщений: 19


Работали так однажды за месяц N-ое количество объектов выполнить и сдать-качество на грани "совершенства" было. А иначе без работы вовсе.
kkastill вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 15:32
#19
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,608


Цитата:
Сообщение от Макс04 Посмотреть сообщение
После введения новых правил по аттестации экспертов, ценник на ЭПБ нехило так взлетел.
Я б так не сказал. С Питера в Барнауле летом делали по 3 рубля за куб. Неделю пробыли, все зафотали.
ссылка
tankist вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 17:01
#20
Rustam32


 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от Макс04 Посмотреть сообщение
После введения новых правил по аттестации экспертов, ценник на ЭПБ нехило так взлетел.
Это не надолго. Уже аттестовано несколько тысяч экспертов. Конкуренция заставит снизить цены.
Rustam32 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Экспертиза промышленной безопасности - что это?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Экспертиза промышленной безопасности здания, которое не соответствует требованиям по лекгосбрасываемым конструкциям YRAN Обследование зданий и сооружений 2 18.11.2015 07:23
Экспертиза промышленной безопасности трансформаторной подстанции Валериан Электроснабжение 4 22.07.2015 07:30
Экспертиза промышленной безопасности кислородопровода Ahmet77 Организация проектирования и оформление документации 1 18.03.2014 11:40
Экспертиза промышленной безопасности объекта Reliability Прочее. Архитектура и строительство 41 24.01.2013 16:12