|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
26.08.2017, 18:39 | #1 | |
Какой уклон должен быть на балконе
Регистрация: 27.12.2013
Сообщений: 81
|
||
Просмотров: 25263
|
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Не имеет уклона ГИ в полах.
Уклон необходим в покрытиях или полах со средней и выше интенсивностью воздействия жидкостей (см. СП 29). Выполняется этот уклон бетоном или стяжкой/ эти же материалы и могут служить и покрытием и ГИ. Если балкон остеклен (а сейчас такие в основном), то не вижу необходимости в уклоне. Если мы говорим о кровле балкона, то уклон выполняется в зависимости от материала покрытия в соответствии с СП 17. Ну и в конце-концов в проекте-то что сказано? |
|||
|
||||
Регистрация: 27.12.2013
Сообщений: 81
|
Цитата:
Нужен конкретный пункт СНиП |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Вполне себе служит как отсекающая, в спор вступать не буду.
Причина все-же не ясна: Если есть уклон, то затекать ничего не должно, может проблема не в полу, а в узле "плита балкона-стена"? А чего без проекта пунктами махать? Ну есть такой красивый СП 29, и Вам очень может понравится п. 7,2 да и весь раздел 7. Только этот СП для проектирования и подрядчик знать его не обязан совсем. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Пропустил, извиняюсь. Тогда все возможно, решения без козырька не ахти - от сырости очень сложно будет уйти |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Уклон пола на балконе должен быть 0,5 – 2 % (в зависимости от материала покрытия пола на балконе), в соответствии с п.4.5 СП 29.13330.2011. Ну, и конечно уклон этот должен быть в сторону от наружной стены здания.
Оклеечная гидроизоляция должна укладываться сверху уклонообразующего слоя (стяжки) - п.4.7 СП 29.13330.2011, чтобы в конструкцию пола не попадали осадки: Цитата:
Цитата:
ПОЛЫ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ И ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ, УСТРОЙСТВА, ПРИЕМКИ, ЭКСПЛУАТАЦИИ И РЕМОНТА (в развитие СНиП 2.03.13-88 "Полы" и СНиП 3.04.01-87 "Изоляционные и отделочные покрытия") И оно и для подрядчика тоже, и там всё то же, что и в СП 29, описано. Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.12.2013
Сообщений: 81
|
Цитата:
Цитата:
Затекание происходит, там где заканчивается гидроизоляция в углу примыкания балкона к стене, в следствие отсутствия уклона. Гидроизоляция уложена правильно, только без уклона. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Цитата:
Гидроизоляция в углу не должная заканчиваться, она должна продолжаться с заведением на стену, что тоже нарисовано в Приложении 6 Пособия.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Поясню что я хотел сказать.
Как бы 2 варианта пирога покрытия вижу: 1 ЖБ плита-выр. стяжка-ГИ-бетонный пол с уклоном 2 ЖБ плита-уклонообразующая стяжка-ГИ-покрытие пола По мне оба варианта жизнеспособны (второй все же чуть выгоднее смотрится), нюанс в заведении ГИ на стену на эти 200 мм и потом это дело должно красиво закрываться отделкой, которая не даст просочится водичке на стыке стена-ГИ. И тут уже зависит от конструкции стены - закрыть сайдингом наиболее приемлемое, далее слой штукатурки может быть (довольно часто это дело возобновлять придется), если оставить просто пол вплотную к стене, то никакие уклоны и заведение на стену не помогут. |
|||
|
|||||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
В неактуализированном СНиП "Полы" всё было гораздо однозначней, чем в СП 29: Цитата:
Цитата:
Цитата:
СНиП 3.04.01-87: Цитата:
Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
||||||
|
||||
Регистрация: 27.12.2013
Сообщений: 81
|
Цитата:
В этом пункте ничего не говорится про гидроизоляцию. Она заведена на стену. Имею в виду в углу примыкания выноса балконной плиты к стене, т.е. вода растекается по гидроизоляции вдоль стены и стекает на стену потом |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
В этом пункте говорится, что указанный в п.4.5 уклон в полу балкона может создаваться стяжкой переменной толщины, а в свою очередь оклеечная гидроизоляция должна в таких полах быть уложена по этой стяжке, что следует из самого определения термина "гидроизоляция" в Приложении Б СП 29, и о чём написано и конкретно показано в таблице 7.1 Пособия (в развитие СНиП 2.03.13-88 и СНиП 3.04.01-87).
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
riva, дык какая цель у Вас? Сделать верно или наказать обидчика, если второе, то я пас. Тут Вам юристы больше помогут, у них свое видение норм и законов. Как видите, простого ответа в виде красной кнопки на Ваш вопрос нет. Даже у меня с коллегой мнения разнятся, хотя допускаю, что я больше конструктор и вижу это иначе: для меня стяжка это и есть пол, а вот основание уже полом не является, т.е. главное защитить все, что под полом.
Если же вопрос стоит что сделать, чтоб исправить ситуацию как можно проще и надежнее, то выкладывайте схемки с вашими конструкциями и пироги перекрытия и стен, тогда можно говорить о чем-то. Хотя по мне козырек удобнее, надежнее и лишним не будет. А с ним вода до стены просто не доберется. Плохо осведомлен в этом вопросе, но всегда считал что допускается замачивание стяжек из ц/п р-ра и бетона. Серия 2.141-1/88 узлы 201 и 202 тоже не против моего мнения. Всегда видел это как идея образования некоего корыта внутри помещения, которое может держать воду не замачивая соседние помещения и несущие конструкции. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
В этих узлах (серии 2.144-1/88 1988 года выпуска, как я понимаю) под гидроизоляцией понимается разделительный слой, защищающий утеплитель от замачивания во время устройства сверху него стяжки, а не гидроизоляционный слой для защиты от сточных вод во время эксплуатации. Прикладываю страницу из серии где об этом идёт речь (п.2.1.6.2).
В современных нормативах эта гидроизоляция называется разделительным слоем: СП 17.13330.2011: Цитата:
А полы открытых балконов без остекления по сути ближе к эксплуатируемой кровле, чем к полам в помещениях. Цитата:
Цитата:
"Корыто" из гидроизоляции предполагалось создателями строительных норм, мне кажется, только для помещений с малой интенсивностью воздействия жидкостей на пол (просто случайные разливы). Во всех остальных случаях предполагаются уклоны полов к сточным устройствам - лоткам, трапам, приямкам. Об этом же, как мне кажется, и нормы в СП по водотоведению, предписывающие устройство сливных устройств в полах, где жидкости текут по покрытию.
__________________
Архитектура - это диагноз. Последний раз редактировалось DJo Frey, 27.08.2017 в 20:34. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.02.2019
Сообщений: 54
|
Можно сослаться на ст. 25 ФЗ 384 -
1. В проектной документации здания и сооружения должны быть предусмотрены конструктивные решения, обеспечивающие: 2) водонепроницаемость кровли, наружных стен, перекрытий, а также стен подземных этажей и полов по грунту;3) недопущение образования конденсата на внутренней поверхности ограждающих строительных конструкций, за исключением светопрозрачных частей окон и витражей и дальше логически обосновать, что отсутствие уклона балконной плиты не обеспечивает выполнение данной статьи ФЗ. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.06.2011
Сообщений: 38
|
А цементная стяжка балкона должна иметь деформационные швы, если балкон больше 6 метра? Или это только для стяжек по утеплителю? И вообще стяжку открытого балкона можно делать прямо по бетонной плите? У Технониколь в узлах нарисован керамзитового гравия в качестве разделительного слоя.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой должен быть состав проектной документации для открытых плоскостных физкультурно-спортивных сооружений | Alex__K | Организация проектирования и оформление документации | 27 | 10.12.2018 14:43 |
Какой должен быть минимальный размер полки двутавра/швеллера для опирания на неё плиты БПР? | shuvaligator | Железобетонные конструкции | 8 | 06.09.2016 21:18 |
Каким должен быть опыт работы проектировщиком, чтобы он смог самостоятельно разрабатывать разделы в проект? | Greenмята | Организация проектирования и оформление документации | 58 | 29.01.2014 12:43 |
какой процент застройки (нежилого помещения) должен быть на земельном участке? | vedma911 | Архитектура | 4 | 19.03.2013 21:38 |
Почему в СП35 мосты и трубы не сказано какой габарит должен быть у путепроводов через дороги с троллейбусным движением? | МишаИнженер | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 9 | 09.10.2012 14:17 |