[Red_line]

Сегодня 04.05.2013 - Выкладываю всю Рабочую Переписку по СП 59.13330.2012!

Письма выложены в хронологическом порядке. Проделана огромная работа за период с 15.03.2012 по 13.03.2013
В PDF-файле -86 листов.
*Если появятся новые письма, я их добавлю.

**Позволю себе заметить, что за этот период работы по СП 59.13330.2012 - ни профильные органы исполнительной власти, ни общественные организации, не пришли к компромисным решениям. Если внимательно ознакомитесь с материалами, то увидите "отписки" и неотвеченные письма. Обратите внимание на сроки запроса и ответа. Практически каждое письмо приходилось "вытаскивать" из министерства и т.д.

После ознакомления с материалами, спросите себя кто виноват и что делать...


Для истории на 21.07.2012:

Анализ нормативных документов по МГН_13.06.2012.rar (624.9 Кб, 155 просмотров)
Анализ нормативных документов по МГН_14.06.2012.rar (585.6 Кб, 79 просмотров)
Анализ нормативных документов по МГН_16.06.2012.rar (696.1 Кб, 43 просмотров)
_Сводка в Министерства.rar_ от 25.06.2012 (1.11 Мб, 62 просмотров)
_Сводка по СП 59.13330.2012.rar_ от 26.06.2012 (1.63 Мб, 24 просмотров)

Итого: 363 cкачивания на 21.07.2012

_Сводка по СП 59.13330.2012_21.07.2012.rar (1.73 Мб, 721 просмотров)
Письмо в ДНД МЧС России по соответствию требованию норм ПБ.rar (1.62 Мб, 272 просмотров)
Письмо в НОП от Минрегиона_Мин.труда и соц.защиты по реализации Конвенции ООН.pdf (217.7 Кб, 214 просмотров)
Письмо ген.дир. Цытовичу Г.Н_ОАО ИОЗ_О внесении изменений в СП 59.13330.2012.pdf (467.0 Кб, 248 просмотров)
Письмо председателю_Бариновой Л.С_ТК 465__О внесении изменений в СП 59.13330.2012.pdf (467.7 Кб, 234 просмотров)


*Письма далее по топику скачивать не имеет смысла, все они входят в скомпилированный файл-86 листов. (04.05.2013)

Для истории на 26.11.2013
Ч.1__Рабочая переписка по СП 59_с 15.03.2012 по 13.03.2013.part1.rar (9.00 Мб, 254 просмотров)
Ч.2__Рабочая переписка по СП 59_с 15.03.2012 по 13.03.2013.part2.rar (9.00 Мб, 140 просмотров)
Ч.3__Рабочая переписка по СП 59_с 15.03.2012 по 13.03.2013.part3.rar (7.29 Мб, 136 просмотров)

Файл из трех частей удалил. [COLOR="rgb(46, 139, 87)"]Новая версия в PDF формате на 98 листов выложена в посте #67[/color]

[alexizh2006]

Я слышал, что формируется рабочая группа по внесению изменений в Минрегионе. Как считаете, до нового года снимут все противоречия?

[Red_line]

7/декабря/2012 Подведены итоги реализации госпрограммы «Доступная среда» в 2012 году (Источник: Минтруда РФ)

7 декабря состоялось заседание Координационного совета по контролю за реализацией государственной программы «Доступная среда» на 2011-2015 годы

«Сегодня мы подводим итоги года», - заявил заместитель Министра Алексей Вовченко. «2012 год знаменателен тем, что наша страна окончательно ратифицировала конвенцию ООН о правах инвалидов, - добавил он, - и символично, что именно госпрограмма «Доступная среда», которая была этапом подготовки к ратификации этой Конвенции, стала основным инструментом ее реализации».

Распоряжением Правительства Российской Федерации от 26 ноября 2012 года № 2181-р утверждена новая редакция программы, в которой максимально отражены все усилия государственных органов власти не только в плане формирования доступных условий для инвалидов, но и остальных вопросов направленных на повышение качества жизни инвалидов и их интеграции в общество.

Всего на реализацию госпрограммы «Доступная среда» в 2011 – 2015 годах будет выделено более 180 млрд. рублей.

*Ранее на ФЦП "Доступная среда 2011-2015" в проекте планировали выделить 47 млрд. рублей

**Постановление Правительства РФ от 26 ноября 2012 г. N 1225 "О предоставлении субсидий из федерального бюджета на реализацию мероприятий государственной программы Российской Федерации "Доступная среда" на 2011 - 2015 годы и признании утратившими силу некоторых постановлений Правительства Российской Федерации"
В связи с этим установлено, как выделяются и распределяются средства в рамках госпрограммы.
Субсидии предоставляются на мероприятия, предусмотренные региональными программами, направленные на формирование доступной среды в субъектах Федерации и доступности приоритетных объектов и услуг в главных сферах жизнедеятельности. Деньги также выделяются на поддержку учреждений спортивной направленности по адаптивной физкультуре и спорту и формирование в регионах базовых образовательных учреждений, обучающих и инвалидов, и лиц, не имеющих нарушений развития.
Прежняя программа (со всеми изменениями) признана утратившей силу. - см. здесь

Согласно одного из пунктов (12) Постановления - все участники Программы(орг.исп.власти) должны по утв. форме представить в Минтруда Отчет до 20 января очередного
финансового года - о достижении значения показателя результативности. То есть Проектное сообщество должно увидеть :

поз.30 - типовые проектные решения для объектов жилого фонда с учетом особых потребностей инвалидов и семей, имеющих детей- инвалидов
поз. 31 - 16 сводов правил (актуализируемых в развитие СП 59)

[nicodimus]

Не нашёл где прописаны указанные поз., но типовые проектные решения для объектов жилого фонда с учетом особых потребностей инвалидов и семей, имеющих детей- инвалидов - ОЧЕНЬ бы помогли понять задуманное реформаторами, а то я не телепат и их мысли мне не доступны, а куча противоречий в нормах пока создаёт ощущение, что они и сами пока мозги в кучу собрать не могут. Надеюсь в СП 59.... уже наконец то чётко привяжут все мероприятия к конкретным категориям МГН....., а то зае....я домысливать, что для кого..... В состав рабочей группы однозначно нужно реанимировать кого то типа Лаврентия Палыча......, что б сцуко результат был как у Сахарова!!!

[Митса]

Подскажите и как сейчас быть при проектировании жилых домов? Надеяться на скорое внесение изменений в СП 59? Или как?

[Red_line]

On-Line. Книга "Universal disign". Автор: Selwyn Goldsmith. Год издания: 2000
Язык: Eng.
http://bookre.org/reader?file=650009&pg=1

*Хорошая инфографика. Если бы .......в своей работе использовали это издания ляпов было бы меньше.

[MadHatter]

По СП 59.13330.2012 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения.
5.2.18 Следует применять лифты, предназначенные для пользования инвалидом на кресле-коляске с сопровождающим. Их кабины должны иметь внутренние размеры не менее 1,7 м в ширину и 1,5 м в глубину.
5.2.19 Выбор числа и параметров лифтов для транспортирования инвалидов производится по расчету с учетом максимально возможной численности инвалидов в здании, исходя из номенклатуры по ГОСТ Р 53770.
По ГОСТ Р 53770-2010 (ИСО 4190-1:1999) Лифты пассажирские. Основные параметры и размеры - минимальные габариты лифта для инвалидов 1,1х1,4м

Получается СП противоречит Госту, чему следовать?

[DJo Frey]

Главнее ГОСТ Р 51631—2008.
Я проектирую по СНиП 35-01-2001 и не советую использовать СП 59 поскольку он абсолютно "сырой".
Если напишите, что проектируете по СП 59, по СП экспертиза Вас и отлупит замечания и напишет - так прокомментировал применение актуализированных норм эксперт по архитектурным решениям в ростовской госэкспертизе. У Вас на Колыме (где-то?) может всё и не так быть в экспертизе.
На переходной период (до выпуска новых "перечней") в обязательном порядке можно нужно пользоваться документами, включенными в действующие перечни.
Читайте ПИСЬМО Минрегиона от 15 августа 2011 г. № 18529-08/ИП-ОГ "О разъяснении статуса сводов правил - актуализированных СНиПов".

[MadHatter]

Сообщение от DJo Frey Главнее ГОСТ Р 51631—2008. Я проектирую по СНиП 35-01-2001 и не советую использовать СП 59 поскольку он абсолютно "сырой". Если напишите, что проектируете по СП 59, по СП экспертиза Вас и отлупит замечания и напишет - так прокомментировал применение актуализированных норм эксперт по архитектурным решениям в ростовской госэкспертизе. У Вас на Колыме (где-то?) может всё и не так быть в экспертизе. На переходной период (до выпуска новых "перечней") в обязательном порядке можно нужно пользоваться документами, включенными в действующие перечни. Читайте ПИСЬМО Минрегиона от 15 августа 2011 г. № 18529-08/ИП-ОГ "О разъяснении статуса сводов правил - актуализированных СНиПов".

поняла вас, спасибо
вот только СНиП 35-01-2001 признан не действующим http://docs.cntd.ru/document/1200022394

[DJo Frey]

Те, кто это признал, пущай и проектируют по СП 59.
Для граждан Российской Федерации обязательны к исполнению только нормы СНиП 35-01-2001 "Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения". Разделы 3 (пункты 3.1 - 3.37, 3.39, 3.52 - 3.72), 4 (пункты 4.1 - 4.10, 4.12 - 4.21, 4.23 - 4.32). (по РАСПОРЯЖЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 21 июня 2010 г. N 1047-р.)

[randum]

Из интервью с директором ФАУ "Федеральный центр нормирования, стандартизации и технической оценки соответствия в строительстве"

4. Вопрос: Ваш комментарий о возможных сроках актуализации Перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (распоряжение Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р). Ответ: Работа над актуализацией Перечня N 1047-р ведется и будет завершена к концу текущего года. Ориентировочный срок принятия новой редакции Перечня - март 2013 года. 5. Вопрос: Некоторые СП уже введены в действие (с 20.05.2011), некоторые вводятся с 01.01.2013. В Перечне, утвержденном распоряжением Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р, указаны старые СНиП - разделы и главы старых СНиП. Ваш комментарий о возможности применения новых СП при новом проектировании и при уже ведущемся проектировании. Какие в настоящее время являются обязательными? Ответ: На сайте Минрегиона РФ помещены разъяснения, в соответствии с которыми актуализированные редакции СНиП являются документами добровольного применения, которые можно использовать в части, не противоречащей пунктам старых редакций СНиП, указанным в Перечне N 1047-р. До внесения изменений в распоряжение N 1047-р следует руководствоваться теми редакциями документов, которые указаны в нем как обязательные. Этим руководствуется и Главгосэкспертиза.

[DJo Frey]

randum, спасибо, но лучше бы сюда про перечень писать: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=94251&page=2

[Red_line]

20 февраля 2013 года в зале коллегии Министерства регионального развития Российской Федерации под руководством заместителя руководителя федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (Госстрой) Бориса Мурашова состоялось совещание рабочей группы по подготовке изменений и дополнений в СП 59.13330.2012 «Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения».

От Национального объединения проектировщиков в совещании приняли участие: руководитель департамента по вопросам технического регулирования Петр Целищев, заместитель руководителя департамента по вопросам технического регулирования Михаил Бровкин.

В начале совещания было отмечено, что рабочая группа создана для решения вопросов по внесению изменений в СП 59.13330.2012 «Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения». Также был сделан акцент на том, что рабочая группа – это не экспертная комиссия, и принятые решения носят рекомендательный характер.

Борис Мурашов подчеркнул важность вопросов, касающихся маломобильных групп населения. В частности, он добавил, что в настоящий момент стоит вопрос о создании в структуре Госстроя подразделения по мониторингу разработки нормативно-технической документации в области доступности маломобильных групп населения.


На совещании было рассмотрено обращение Председателя Всероссийского общества инвалидов (ВОИ), депутата Государственной Думы СФ РФ Александра Ломакина-Румянцева Председателю Правительства РФ Дмитрию Медведеву о необходимости срочной корректировки и унификации нормативной базы в сфере доступной среды. В обращении отмечено, что вопросы создания доступной среды затрагивают права и интересы миллионов маломобильных граждан России. К обращению приложено заключение ВОИ по СП 59.13330.2012 «Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения», которое включает десять предложений ВОИ к СП 59.

Членам Рабочей группы было поручено до 12.03.2013 г. предоставить в письменной форме предложения и замечания по заключению ВОИ по СП 59.13330.2012.

На рабочем совещании была рассмотрена еще одна проблема, связанная с правоприменительной практикой. На сегодняшний момент в соответствии с государственной программой «Доступная среда» на 2011-2015 годы разработаны: СП 59.13330.2012 «Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения», а также в развитие СП 59.13330.2012 разработаны пятнадцать СП, то есть документы существуют, а на практике при проектировании и строительстве требования документов не реализуются.

Принято решение, что следующее совещание рабочей группы состоится 14.03.2013 г.

[DJo Frey]

Сообщение от Red_line К обращению приложено заключение ВОИ по СП 59.13330.2012 «Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения», которое включает десять предложений ВОИ к СП 59.

А вот это есть возможность сюда выложить?

[Red_line]

Сообщение от DJo Frey Сообщение от Red_line К обращению приложено заключение ВОИ по СП 59.13330.2012 «Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения», которое включает десять предложений ВОИ к СП 59. А вот это есть возможность сюда выложить?

-=Exclusive -=

[DJo Frey]

Сообщение от Red_line -=Exclusive -=

[Red_line]

Ответ ФГБУ ВНИИПО МЧС России по Пожаробезопасной зоне в жилых домах

[Red_line]

Design Research and Methods Journal
http://design-dev.ncsu.edu/openjourn...b/issue/view/5

Vol 1, No 1 (2011)
Center for Universal Design Archives
An archive of articles, guides, and tech sheets published by the Center for Universal Design between 1989 and 2008. Some publications are not included because of copyright issues, but are still available from the Center for Universal Design at design.ncsu.edu/cud

[Red_line]

Вот первые ласточки по этим самым 15-ти Сводам Правил в развитие сырого СП 59:

НОП выложил 15 ПРОЕКТов уже похожих на окончательные по МГН и Инвалидам:

1.Геронтологические центры. Дома сестринского ухода. Хосписы..pdf

2.Дома-интернаты.pdf

3.Дома-интернаты для детей-инвалидов.pdf

4.Жилая среда спланировочными элементами. доступными инвалидам.pdf

5.Здания и сооружения с местами труда для инвалидов.pdf

6.Здания центров ресоциализации.pdf

7.Обустройство помещений в учреждениях социального и медицинского обслуживания пожилых людей.pdf

8.Общественные здания и сооружения, доступные маломобильным посетителям.pdf

9.Отделения гериатрического обслуживания населения по месту жительства.pdf

10.Помещения для досуговой и физкультурно-оздоровительной деятельности пожилых людей и лиц с ограниченными возможностями.pdf

11.Проектирование зданий и сооружений с учетом доступности для маломобильных групп населения. Общие положения..pdf

12.Расчет и размещение учреждений социального обслуживания граждан пожилого возраста.pdf

13.Реалибитационные центры для детей и подростов с ограниченными возможностями.pdf

14.Реконструкция и приспособление зданий для учреждений социального обслуживания пожилых и других групп маломобильных граждан.pdf

15.рекострукция городской застройки с учетом доступности для инвалидов и других маломобильных групп населения.pdf

Инф. с сайта ОАО «ЦИТП им. Г.К. Орджоникидзе»

Актуализированные редакции перечисленных ниже сводов правил (СП) утверждены Минрегионом России в 2012 г.
Регистрация и выдача номеров СП будут осуществлены Росстандартом в 2013 г.

[Red_line]

Альбомы типовых проектных решений по переоборудованию объектов жилого фонда для проживания инвалидов и семей, имеющих детей-инвалидов

Приказ Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству от 12 декабря 2012 г. № 89/ГС
Об утверждении альбомов типовых проектных решений по переоборудованию объектов жилого фонда для проживания инвалидов и семей, имеющих детей-инвалидов

- приказ (tif)
- альбом ТПР № 1 "Входные группы и помещения общего пользования первого этажа" (pdf)
- альбом ТПР № 2 "Помещения общего пользования и квартиры типового этажа" (pdf)
- пояснительная записка (pdf)

[Alexandr_A]

Red_line, нет ли у Вас информации как прошло совещание рабочей группы 14.03?