| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 18.12.2018, 20:52
#5861
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
почему?
Или подлавливать момент, когда они там вывешивают курс на очередной день. Тогда можно за 1 день. Но это нужно ловить момент.
Но, например, по выходным и праздникам, насколько помню, они курс не меняют.

Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
используй вспомогательное число (например ПИ) - разделив/умножив на него получишь более мелкое дробление на десятые/сотые/тысячные доли единицы. Число ПИ есть в каждом калькуляторе - всем известно, все смогут проверить вычисления (если методика будет оговорена заранее)
Не понял про пи.
Вот сегодня курс ХХруб. 30 копеек. Завтра становится ХХ руб. 35 коп. Выигрывает человек под номером 35. Человек под номером 80 говорит: у 35-го шансов было больше.
Что организатору надо было умножать/делить на пи, чтобы этого избежать?

Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
используем скользящую запятую
Это можно, только число придётся весьма длинным городить для надёжности. Чтобы не менее 5-6 ступеней было.

Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
чет сложно так все..
столото
Придумай проще На то и головоломка. Со спортлото те же проблемы: привязка ко времени, сложности с несовпадением числа участников и шаров в этих лото.

Сторонние сайты это хороший вариант. Если есть заточенные под это дело. Правда любой сторонний сайт - это черный ящик. Если центробанку вряд ли будет интересно подстраивать курс под какой-то там конкурс, то неизвестному сайту люди могут и не поверить.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 21:00
#5862
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,295
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
то неизвестному сайту люди могут и не поверить.
верят))) http://randomus.ru/
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 21:04
#5863
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,660


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Вот сегодня курс ХХруб. 30 копеек. Завтра становится ХХ руб. 35 коп. Выигрывает человек под номером 35. Человек под номером 80 говорит: у 35-го шансов было больше.
Что организатору надо было умножать/делить на пи, чтобы этого избежать?
заранее оговариваем, что схема подсчёта = число копеек в установленном на завтра курсе тугрика умноженном на число ПИ.
Например:
67.18 -> 0.18*3.1415....=0.565486677646
68.29 -> 0.29*3.1415....=0.911061869541
66.99 -> 0.99*3.1415....=3.110176727054
Можно использовать не первые две цифры после запятой в результате, а пятую-шестую - на что фантазии хватит
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 21:45
#5864
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,295
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


если 100 участников... сотый в пролете
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 21:59
#5865
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,660


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
если 100 участников... сотый в пролете
0*3,1415 = 00
разве нет?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 22:01
#5866
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


сотый получает право на "00". Вот со 101 сложнее. Придётся уже трёхзначные числа смотреть.

В целом пока есть 2 идеи:
- привязаться к чему-то, кто заранее не знает никто (валюты, лото). Но придётся всё подгонять под весьма хитрые правила, которые участники могут сразу не переварить.
- использовать сайт, заточенный под это дело. Но нет полной гарантии, что с владельцем сайта нельзя договориться.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 22:28
#5867
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,295
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Придётся уже трёхзначные числа смотреть.
угу, от 102 до 999, кто выиграл))))
млин теперь думать буду, а мне спать надо, блин

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
разве нет?
не припомню, чтобы курс был ,00. копеек... псевдоточные цифры круглыми не бывают, или очень редко.. иначе все догадаются, что курс из пальца высосан
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2018, 22:52
| 1 #5868
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,660


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
не припомню, чтобы курс был ,00. копеек... псевдоточные цифры круглыми не бывают, или очень редко.. иначе все догадаются, что курс из пальца высосан
15.11.2018 68,00
27.03.2018 57,00
09.09.2017 57,00
22.06.2017 60,00
10.06.2017 57,00
01.06.2016 66,00
22.07.2015 57,00
Т.е. за 3.5 года 00 выпадал минимум 7 раз. 247 рабочих дней в году (торги осуществляются только по рабочим дням), за 3,5 года = 3,5*247 = 865 дней.
Вероятность выпадения 00 составила примерно 7 : 865 или 1 : 123 (при идеально равномерном распределении должно бы было быть 1:100, но мы анализировали очень маленький промежуток времени и очень грубо, так что я бы сказал разброс вполне приемлемый)
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2018, 06:31
#5869
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
раз теорию вероятностей болтов никто не осилил
Вот же вроде.
Вложения
Тип файла: xlsx 6.xlsx (12.3 Кб, 12 просмотров)
tankist вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2018, 17:09
#5870
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,295
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
ещё как бывают
очевидножэж, что там далеко не ноль.... при округлении возможны разногласия))
0.4 копейки. тож копейки)))
имха идея так себе, я вот к чему

----- добавлено через ~2 мин. -----
если умножать реальные курсы с с сотками на пи или еще ченить... вероятность нуля равна нулю

----- добавлено через ~7 мин. -----
проверить легко...
проведи такую лотоху.. потом лови от несогласных

все это давно сделано и работает.. пока млин тут думаете как
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2018, 00:12
#5871
CTPAHHNK

чертила
 
Регистрация: 30.11.2009
Вятка
Сообщений: 829


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Есть некое сообщество людей, претендующих на приз. Все общаются только через интернет. И главное: все не доверяют друг другу.
А ещё есть организатор конкурса, который хочет разыграть между ними приз, но так, чтобы ни у кого не возникло подозрений в его честности и предвзятости (и он на самом деле хочет разыграть всё честно).
Собственно вопрос: как поступить организатору.
Чтобы задача не была совсем тривиальной, то добавлю условие: онлайн жеребьёвку на камеру, да и вообще камеры для съёмок использовать нельзя (иначе хватило бы прямого эфира с любой рулеткой).
Зато всё остальное допустимо. Любые предварительные переписки и договорённости между организаторами и участниками также допустимы (и даже общий чат). Но чем проще будет алгоритм, тем лучше.
1.создаем список (сортируем по имени или номеру регистрации - не важно)
2.каждый участник загадывает число от 1 до № крайнего участника и сообщает его следующему номеру, крайний сообщает первому
3.каждый участник сообщает своё число и число соседа организатору
4.организатор считает сумму, делит по остатку на количество участников и добавляет единицу, это и есть номер победившего
__________________
Основа вятской философии: "Так-то да, а так-то и нет." :secret:
CTPAHHNK вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2018, 06:16
#5872
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
...все это давно сделано и работает.. пока млин тут думаете как
И мнимые числа легко преобразовывают в натуральные: https://www.vedomosti.ru/technology/...fsb-zaderzhali
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2018, 11:16
#5873
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от CTPAHHNK Посмотреть сообщение
4.организатор считает сумму, делит по остатку на количество участников и добавляет единицу, это и есть номер победившего
Если организатор берет остаток от деления, то участников может быть не больше десяти
Если организатор берет результат деления, то алгоритм вообще не работает, т.к. даже с одним участником, который загадал 1 результат будет (1+0)/1+1=2.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2018, 12:19
#5874
CTPAHHNK

чертила
 
Регистрация: 30.11.2009
Вятка
Сообщений: 829


Ой ли?
(1+0)/1+1=2.
(1) mod 1+1=1


----- добавлено через ~2 мин. -----
вычтите из единицы целые единицы
__________________
Основа вятской философии: "Так-то да, а так-то и нет." :secret:

Последний раз редактировалось CTPAHHNK, 20.12.2018 в 12:29.
CTPAHHNK вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2018, 14:19
#5875
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от CTPAHHNK Посмотреть сообщение
Ой ли?
(1+0)/1+1=2.
(1) mod 1+1=1


----- добавлено через ~2 мин. -----
вычтите из единицы целые единицы
Согласен, протупил
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2018, 14:51
#5876
CTPAHHNK

чертила
 
Регистрация: 30.11.2009
Вятка
Сообщений: 829


Вот задача имеющая прикладное значение.
Как проводится тайный Дед Мороз объяснять, думаю, не надо?
Как провести жеребьевку и при этом исключить "вытаскивание из шапки своего имени".
При том, что собрать всех жеребьюихщихся в одном месте одновременно нельзя, и переиграть жеребьевку соответственно тоже.
__________________
Основа вятской философии: "Так-то да, а так-то и нет." :secret:
CTPAHHNK вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2018, 15:34
#5877
mavik


 
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 630


Цитата:
Сообщение от CTPAHHNK Посмотреть сообщение
Как провести жеребьевку и при этом исключить "вытаскивание из шапки своего имени".
- не бросать в шапку свое имя?
__________________
Тут не может быть ваша реклама
mavik вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2018, 16:15
#5878
CTPAHHNK

чертила
 
Регистрация: 30.11.2009
Вятка
Сообщений: 829


Цитата:
Сообщение от mavik Посмотреть сообщение
- не бросать в шапку свое имя?
не хочешь подарок - не бросай!
__________________
Основа вятской философии: "Так-то да, а так-то и нет." :secret:
CTPAHHNK вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2018, 16:22
#5879
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


А не поздно тянуть?
Я тоже озадачился, какая вероятность что хоть кто-то из N людей вытащит себя... подумалось навскидку,, что вероятность не больше 20% для числа участвующих сотрудников 25чел, и плюнул.
Можно списки генерировать в Экселе... Себя исключать по условию.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2018, 16:36
#5880
CTPAHHNK

чертила
 
Регистрация: 30.11.2009
Вятка
Сообщений: 829


я вероятно недостаточно понятно выразился, вытаскивание из шапки своего имени должно быть исключено для всех участников жеребьевки
__________________
Основа вятской философии: "Так-то да, а так-то и нет." :secret:
CTPAHHNK вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размещение рекламы