| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет геометрических характеристик шпунта

Расчет геометрических характеристик шпунта

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.12.2016, 15:15 #1
Расчет геометрических характеристик шпунта
E_winner
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 179

Добрый день. Подскажите пожалуйста, где изложена методика расчета геометрических характеристик шпунта?
Задача рассчитать момент инерции и момент сопротивления на 1 м/п стенки ограждения.
Для одного изделия я выполнил расчёт, а вот как рассчитать хар-ки на 1 м/п?

В 1 метр может войти 2 замка, а может и три.
Просмотров: 4843
 
Непрочитано 11.12.2016, 18:16
#2
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 903


Берите минимальный момент инерции для метрового куска стены.
YarUnderoaker вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.12.2016, 20:09
#3
E_winner


 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 179


Рассматриваю такой вариант. Хотелось бы понять как рассчитывалась конструкция Ларсена.
Приложение А и Б.

http://files.stroyinf.ru/Data1/51/51038/#i328226

Последний раз редактировалось E_winner, 12.12.2016 в 08:30. Причина: ссылка на док.
E_winner вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2016, 22:36
#4
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Секундочку, а разве нельзя момент инерции 1 балки поделить на расстояние по центрам замков - и всё?
Enik вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2016, 14:39
#5
Older

Инженер на земле и на море
 
Регистрация: 30.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 69


Можно. Только для стены нужно взять момент инерции сдвоенной шпунтины и поделить на общую ширину между осями замков.
Older вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2016, 20:03
#6
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 727


Надеюсь, момент инерции одной сваи определялся для оси проходящей через замки одного профиля ПUП (через 1/2 высоты "П")
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2016, 15:40
#7
E_winner


 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 179


Товарищи!
Насколько безопасно будет, если я возьму несколько соединенных шпунтин, произведу расчет геом. хар-к метрового сечение с определенным шагом (например, 100 мм) и вариант с наименьшей площадью, приму характеристиками одного м.п.???
Если нет, поясните правильный вариант.
E_winner вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 16:00
#8
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от E_winner Посмотреть сообщение
Товарищи!
Насколько безопасно будет, если я возьму несколько соединенных шпунтин, произведу расчет геом. хар-к метрового сечение с определенным шагом (например, 100 мм) и вариант с наименьшей площадью, приму характеристиками одного м.п.???
Если нет, поясните правильный вариант.
Нет, всё не так.

А давайте сначала определимся с условиями задачи.

Если шпунт стандартный, то заходим, например, сюда http://russianmetall.ru/2/38/ и сразу видим все нужные характеристики.

Если у вас какой-то уникальный шпунт, для которого нет паспортных данных, или вообще что-то импровизированное, тогда нужно сделать следующее:

1. Определить, где проходит центральная ось шпунта. Если шпунт из периодически повторяющихся элементов (типа того же Ларсена), тогда ровно посередине, через замкИ. Если что-то другое, тогда методами сопромата.
2. Выделить какую-то часть шпунтового ограждения, которая повторяется с известным периодом (типа одиночной шпунтины Ларсена), и рассчитать её характеристики относительно центральной оси. Если эта часть - сложной конфигурации, тогда сначала разбиваем её на простые элементы, потом считаем их характеристики и складываем.
3. Когда нашли характеристики этой части ограждения, просто делим их на расстояние-период, с которым эта часть повторяется (для шпунта Ларсен - делим характеристики 1 шпунтины на расстояние по центрам замков).
...
Profit!
Enik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2016, 16:41
#9
E_winner


 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 179


Вот я и пытаюсь это применить на деле.
моя задача: рассчитать геом. хар-ки 1 м стены.
конструкция - по типу Ларсена.

Если смотреть по табл. этого документа:
http://files.stroyinf.ru/Data1/51/51038/#i328226
по приложению А для конструкции Л4 должно быть:

Ix=4660см4. ширина 400 мм.

С ваших слов 4660/40 будет значение для 1м.п. В таблице же оно 39600 см4.

Может я не очень верно методику понял?
Вложения
Тип файла: pdf изделия шпунты2-Модель.pdf (12.4 Кб, 106 просмотров)
E_winner вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 17:12
#10
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от E_winner Посмотреть сообщение
С ваших слов 4660/40 будет значение для 1м.п. В таблице же оно 39600 см4.
Там буквенные обозначения оси для I и W разные. Соответственно, для 1 балки эти моменты рассчитаны относительно оси, проходящей через центр тяжести балки (на тот случай, если вы захотите шпунтину использовать в качестве распорки, мачты - ну мало ли), а для шпунтовой стенки - относительно оси, проходящей через центр замков (это когда замок в замок - чисто как шпунтовое ограждение). Разницу ощущаете?

Цитата:
Сообщение от E_winner Посмотреть сообщение
Может я не очень верно методику понял?
Ну а в вашем случае - считайте, как момент инерции полукольца относительно оси, проходящей через центры замков. Или как разницу полукругов. Самими замками можно пренебречь: их вклад там минимален.

----- добавлено через ~13 мин. -----
Offtop: Кстати, почему так черезпопно шпунт нарисован? Где сварка? Где радиусы закругления? Допуски? К производству данный чертёж непригоден.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 17:26
#11
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 903


У меня получилось 210 086 см4 для метрового куска
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Волнистый шпунт.png
Просмотров: 95
Размер:	32.7 Кб
ID:	181074  
YarUnderoaker вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 17:33
#12
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от YarUnderoaker Посмотреть сообщение
У меня получилось 210 086 см4 для метрового куска
Если копейки не считать, то всё так.
Enik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2016, 10:20
#13
E_winner


 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 179


Огромное спасибо!!!!
Вот что получилось у меня.

Пожалуйста, подскажите если я что выполнил неверно.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2013
исходник.dwg (468.5 Кб, 36 просмотров)
Тип файла: docx И1.docx (70.9 Кб, 51 просмотров)
Тип файла: docx И2.docx (78.9 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: docx И3.docx (81.3 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: docx И4.docx (96.2 Кб, 18 просмотров)
E_winner вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2016, 11:44
#14
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от E_winner Посмотреть сообщение
Пожалуйста, подскажите если я что выполнил неверно.
Зависит от того, для чего эти чертежи предназначались. Нужно знать конкретные требования завода/предприятия и т.д. , чтобы довести графическую часть до ума. Но это уже выходит за рамки форума двжру.
Enik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2016, 11:56
#15
E_winner


 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 179


честно, я в неведении для чего нужны эти характеристики.

задача их вычислить. для данных изделий.

расстояние м/у замками 1, 2, 4 изделий не равна метру. для них по тому же принципу что и для 3 изделия расчёт выполнять?
E_winner вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2016, 12:06
#16
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от E_winner Посмотреть сообщение
расстояние м/у замками 1, 2, 4 изделий не равна метру. для них по тому же принципу что и для 3 изделия расчёт выполнять?
Ну да, вычисляются характеристики сечения любой длины, а потом пересчитываются на 1 п.м.
Enik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2016, 12:20
#17
E_winner


 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 179


ну допустим, второе и четвёртое изделия имеют между замками 700 и 1200 соответственно.
я взял от замка по 500 мм в право и влево получил участок длиной в метр и для него выполнил рассчёт.

до этого никогда не слышал, что можно считать геом. хар-ки на 1 м.п.
E_winner вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2016, 12:35
#18
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от E_winner Посмотреть сообщение
ну допустим, второе и четвёртое изделия имеют между замками 700 и 1200 соответственно.
я взял от замка по 500 мм в право и влево получил участок длиной в метр и для него выполнил рассчёт.

до этого никогда не слышал, что можно считать геом. хар-ки на 1 м.п.
Так, ещё раз.

Второе изделие. Открываете программу, которая вам все эти характеристики считает, загоняете 2 половинки шпунта - это 700 мм, определяете характеристики (для ширины 700 мм). А потом делите каждую из них на 0,7. Получится для 1 п.м. В чём проблема-то? Или программа только для 1 п.м. сразу считает?
Enik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2016, 13:29
#19
E_winner


 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 179


Дело видимо во мне)))))
Надеюсь теперь все точки над и расставлены

в низу документа я выделил расчёт I и W на 1 м.п.

Момент сопротивления верно принят?
Вложения
Тип файла: docx И2 м.п..docx (75.9 Кб, 50 просмотров)
E_winner вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2016, 14:39
#20
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от E_winner Посмотреть сообщение
Момент сопротивления верно принят?
Откуда инфа, что осевой момент сопротивления равен моменту инерции делить на радиус инерции? Тут я могу ошибаться, не помню.

По самому моменту инерции всё так.

Ось выбрана правильно - центральная.
Enik вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет геометрических характеристик шпунта

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна подсказка Расчет шпунтовой стенки sanndima Основания и фундаменты 69 30.11.2017 13:22
Проблема моделирования шпунта без анкера в Лире SergBdB Лира / Лира-САПР 7 17.12.2012 20:33
расчет огнестойкости ж.б. плиты в ANSYS idaho ANSYS 19 30.10.2012 17:34
Расчет характеристик сечение мостовой балка в "Конструкторе сечений" SCAD Шмидт SCAD 2 15.01.2010 09:31
Расчет сварного соединения трубы с фланцем Евгений, Екатеринбург Машиностроение 13 04.08.2008 12:07