|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
Разбирать стену следует с угла который имеет максимальную деформацию, для безопасности необходимо установить подпорки с углом наклона 45 градусов к стене. И разбирать захватками, ширину захватки уже стена определила сама, это вертикальные трещины)) Единственное чего следует категорически избегать - вибрации при демонтажных работах.
Безопаснее всего демонтировать часть кровли над этой пристройкой, и потом можно краном, кусками эту стенку удалить, получится и безопасно и аккуратно.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
||||
Спасибо за идеи, помаленьку что-то происходит в процессе подборки вариантов. Именно угол меня беспокоит больше всего.
Уже май на дворе, еще проект разработать и согласовать (это не быстро) и только потом можно будет приступать к разборке. |
||||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
Подпорки к стене сейчас установите, срочно!!! Бумажки потом оформите.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
jtdesign, вы же не конструктор. Зачем вы решаете не своё дело ? В итоге нам отсюда не видно как лучше, а после испорченного телефона получиться может только лажа. Здесь надо нанять конструктора со стажем от 6 лет. И всё наладится. Это сложное решение не принять форумом, тут надо нюхать основание и вдыхать пыль свободы от офиса.
Без конструктора дело закончится плохо.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Я решения по конструкциям не принимаю, только подписываю потом, после конструктора. А теперь собираю варианты так как до того и вариантов то особо не было (как уже писал, в наших краях такой случай раз в сто лет). Стена так стоит с ноября и похоже без внешнего воздействия дальше ничего не пойдет.
|
||||
|
||||
инженер Регистрация: 29.06.2006
Одесса,Украина
Сообщений: 283
|
не согласен с начала разборки с угла здания.
там на месте виднее, визуальный осмотр делали как там элементы покрытия расположены и контактируют со стеной, повторюсь- стойки пери через подшивку чтоб восприняли нагрузку (эт чтоб включить в работу надо подкручивать с шагом отверстий в стойке). может лучше ригель деревянный на домкратах поднимать чтоб передать нагрузку на него от кровли и потом стойки расклинить под него.перейти дальше на захватку...крестовые деревянные связи бы не помешали внутри.
__________________
саша |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
Лечим то по фотографиям) Но на них видно что угол как раз самое потенциально опасное место (и нагружено больше и фундамент там похоже больше просел) и возможно держится за центральную часть стены. При разборке центральной части которая удерживает от обрушения угол пристройки, последний может запросто обрушится. И если подпорки кровли будут жиденькие "сыграет вся эта ерунда в Тартар".
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Лично я предлагаю инъецирование основания и плохого фундамента с сохранением стены. Ну по фотографии.
Рассмотрите как вариант. Это будет дороже демонтажа и стр-ва стены.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Схема разреза из исполнительного проекта. Узел мауэрлата в природе может отличаться но не принципиально.
----- добавлено через ~2 мин. ----- Выше вроде уже писал - здание построено на насыпном нетрамбованном грунте (нормальный грунт начинается на глубине 6-8 м), фундаменты бутобетонные неармированные, одним словом, "нормальная" конструкция для дачи. |
||||
|
||||
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 306
|
Как вариант подпора стропил, в летнее время, зимой может не пойти, надо считать. Узел опирания надо смотреть.
Судя с фото стойки подпирают только перекрытие. И, то при разборке фундамента стойки нужно отодвинуть за призму обрушения укоса грунта. ----- добавлено через ~3 мин. ----- одним словом "нормально" без проекта строить, а потом усилять без проекта, а теперь, очевидно еще и реконструировать, тоже без проекта) ----- добавлено через ~4 мин. ----- Что с фундаментами под внутренние стены? |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 29.06.2006
Одесса,Украина
Сообщений: 283
|
с углом каждый при своем останется) где там видно что больше просел? по фасаду стены возле второго окна справа вообще раскрытие трещины в фундаменте больше. почему угол больше нагружен? половина нагрузки с шага пролета + вес торцевой стены на пятно угла фундамента и больше чем нагрузка от полного шага пролета? не уверен. торцевая стена подходит к колонне пилястры на которую опирается несущая балка где как видно разорвало фундамент (фундамент в перпендикулярных направлениях) и по торцевой стене через окно косая трещина. мне кажется наоборот начиная с угла жесткость продольной фасадной стены нагрузку на которую примут временные стойки с ригелями вообще ничего не будет удерживать. жесткость с торца хоть какая то пусть будет до последнего момента... с выложенных картинок-рисунков возникает вопрос, почему пери стойки не пропустили через перекрытие для перехвата нагрузки от стропил?
__________________
саша |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 306
|
Если смотреть на эту трещину изнутри здания, то сравнивая ширину трещины изнутри и снаружи можно сделать вывод что стену еще и выперло наружу.
----- добавлено через ~4 мин. ----- Полагаю, что следует начинать разбор именно с простенка между первым и вторым окном справа, так как угол здания не опрокинется, а вот данный простенок уже отколот двумя вертикальными трещинами и при разборке угла, данный простенок просто отвалится сам как есть. ----- добавлено через ~18 мин. ----- Полагаю можно сделать следующее: 1. Максимально разгрузить полы и перекрытия. 2. Подпереть стропила и перекрытия. 3. Подпереть перемычки. Подпереть подкосами стены с наружи и изнутри. 4. Вынуть окна. 5. Открепить мауэрлат от стены. 5. Пробурить отверстия с сквозным заведением о закреплением стержней арматуры Ф20 А240. (С петлевым загибом с одной стороны, с тругой стороны после продевания через кусок стены заварить коротышом). 6. Вывешивать краном демонтируемый кусок. 7. нарезать швами демонтируемые куски и подрывать краном. (Думаю,размер куска для Ф20А240 не тяжелее 1т). ----- добавлено через ~19 мин. ----- А у Вас какая стена: кирпич 380+100 утеплитель+120 облицовочный кирпич? |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Может быть там и нормальный ленточный фундамент, с лентой. Пока увидел 400 мм ширина подошвы. Это, на таком грунте, примерно 0,4*100=40 кН/м или 4 т/мнесущая способность основания. Без уплотнения ещё ниже. Песок самоуплотняется дождями 5 лет.
А стена кирпич 0,380*5,5**1,8+фундамент 0,4*2,5*2,5=3,8 т+ 2,5 т=6 т/м. Фундамент с шириной подошвы 400 мм 1,5 раза не несёт и это ещё без отделки и снега и коэффициентов надёжности по нагрузке. Так что беда может быть не в трещине. Нормальные фундаменты от откопки не ломаются... А даже можно небольшие шурфы под ними делать. А тут не так. Плохой, плохой фундамент.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
План здания. Уехал угол 1/D.
Строили без проекта (что-то было, не совсем без но близко). На усиление фундамента нормальный проект, просто строители увлеклись рационализаторством (подумаешь, конструктор сказал усилить маленькими участками, а мы то можем все сразу). |
||||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
использование старого угла... Просто не вижу смысла менять один отдельный угол стены на другой такой же. Может быть не прав.
Ну возведёте вы стену заново. А трещина шов то всё равно останется. Толку шило на мыло менять ? Инъецированием основания можно поднять стену и поддомкратить в крышу. Ну теоретически. Из кабинета для чужого дома просто, конечно, говорить. Если конструктор боится, то на то могут быть причины.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 306
|
Это не дача...........
----- добавлено через ~1 мин. ----- Деформации крыши дополнительные появились (зависание конька, смещение стоек крыши) , после сдвига стены? ----- добавлено через ~19 мин. ----- А что если: 1) прианкерить швелер по всей длине стены по оси D внутри и снаружи, под карнизом и на 0,5м выше фундамента (либо под карнизом, на стене в уровне пола, и по фундаменту); 2) изнутри вырезать полосу пола шириной 1м, вынуть грунт, вправить стену обратно; 3) угол 1D притянуть затяжкой до угла 1С 4) простенок 2D разобрать и переложить, угол 1D притянуть затяжкой до угла 1С; 5) сделать обратную засыпку; 6) шурфить через 1 метр через 3 и делать усиление захватками, под всей стеной; 7) трещины в стенах инъецировать. Последний раз редактировалось Алексей_Л., 08.05.2018 в 18:20. |
|||
|
||||
Спасибо за идеи. На месте тут почти решено что спасти стену нецелесообразно, так как под ней нет нормального фундамента да и свою вертикальность потеряла. Кладка неармирована что не исключает случай что она просто развалится в один момент (Offtop: хотя раствор хороший).
Угол крыши наверняка тоже сдвинулся но это невооруженным глазом незаметно, а при предыдущих обследованиях (после сползания стены) геодезические замеры не проводились (о них необходимости размышление идет теперь). Идея новой стены - металлический каркас заполненный кладкой из газо- или керамзитоблоков, облицовка тем же красным кирпичом. Фундамент под колонны каркаса при существующем грунте сделать проще (нужны сваи до 8 м глубиной) и между ними фундаментные балки. |
||||
|
||||
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 306
|
Думаю, достаточно осмотреть узлы кровли, есть ли взаимные сдвиги стоек и стропил или прогонов.
----- добавлено через ~4 мин. ----- А тут необходимо добряче подумать, если сдание на неуплотненном основании, то со временем оно будет уплотнятся, и здание будет трещать, а легкая новая стенка и существующая кирпичная, будут это делать по разному, тем более на разных типах фундаментов. Нужно обеспечивать равномерность осадок. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет стен подземных камер из ФБС по СП 15.13330. Учитывать опирание на поперечные стены? | olf_ | Конструкции зданий и сооружений | 0 | 09.04.2017 11:18 |
Нагрузка от грнута и временная нагрузка на стены подземной парковки при шпунтовом ограждении котлована? | UnAtom | Конструкции зданий и сооружений | 0 | 30.08.2016 11:19 |
Почему неправильно читается значение смещения стены при программном вводе в AutoCAD Architecture 2012? | studentarh | Программирование | 2 | 22.07.2012 21:31 |
Армирование стены цоколя | Дачник | Железобетонные конструкции | 4 | 04.07.2012 14:56 |
Вопросы по Расчёу подпорной стены (стены подвала) из фундаментных блоков. (по прил. к СНиП 2.09.03-85) | РастОК | Основания и фундаменты | 6 | 01.12.2011 22:51 |