Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Будет ли работать насос?

Будет ли работать насос?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.06.2016, 16:54 #1
Будет ли работать насос?
Степлер
 
Воронеж
Регистрация: 18.05.2016
Сообщений: 152

Подскажите, пожалуйста! На ЦТП стоят параллельно 2 насоса К100-80-160. Изначально они перекачивали на теплообменник и далее по схеме 8,6 м куб. в час, теперь расход увеличился до 20,6 кубов в час.. я хотела определить, нужно ли мне менять насосы или эти справятся... нашла характеристику насоса и оказалось, что изначально насос работал не в рабочем интервале... Тем более что два насоса работают параллельно, т. е. график по расходу нужно умножить вдвое! и рабочая точка получается 200 кубометров! По напору все нормально...41 м мне достаточно... а вот с расходом - беда... не пойму, что делать? оставить эти насосы или заменить на более подходящие? Помогите, пожалуйста!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 83
Размер:	147.8 Кб
ID:	172074  

Просмотров: 2952
 
Непрочитано 15.06.2016, 01:32
#2
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
<phrase 1=


Если предположить что данные по расходу верны:
Насос работал раньше, будет и теперь.
Целесообразно ли это по экономическим причинам - нет.
Заменить или оставить - это вопрос не технический, а опять таки денежный.

Но закрадывается сомнение, что по расходу или марке насоса у Вас все верно - уж слишком большая разница.

При чем тут водоснабжение?
__________________
apel.fas
Apelsinov вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2016, 05:06
#3
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
Тем более что два насоса работают параллельно, т. е. график по расходу нужно умножить вдвое! и рабочая точка получается 200 кубометров!
С чего взяли, что рабочая точка "получается". Сам по себе график насоса недостаточен.

На него надо наложить график характеристики сети. Это дело 5 минут, если известна хоть одна точка с расходом в сети и потерями при этом расходе.

Вот тогда построив график совместной работы параллельных насосов (а не "расход умножить вдвое"), можно оценить, какой будет расход и напор группы данных насосов в данной системе.

И заранее можно сказать - никогда для двух насосов расход не будет больше в два раза. В зависимости от графика сопротивления сети (наклона его параболы) совместный расход может быть незначительно больше, а иногда и совсем не увеличивается - бесполезная затрата электроэнергии.

Открывайте любой учебник по насосным станциям и изучайте.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2016, 10:53
#4
Степлер


 
Регистрация: 18.05.2016
Воронеж
Сообщений: 152


Цитата:
Сообщение от Apelsinov Посмотреть сообщение
При чем тут водоснабжение?
Не знала, куда написать... насосы качают воду... вот сюда и написала...
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
И заранее можно сказать - никогда для двух насосов расход не будет больше в два раза. В зависимости от графика сопротивления сети (наклона его параболы) совместный расход может быть незначительно больше, а иногда и совсем не увеличивается - бесполезная затрата электроэнергии.
не понятно, зачем тогда они стоят параллельно..... какой смысл? только на случай если один сломается, типа резервный...? но когда один насос резервный, его включают только в случает поломки партнера....
Степлер вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2016, 12:42
#5
freese

ingénieur
 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 762


Цитата:
Сообщение от Степлер Посмотреть сообщение
не понятно, зачем тогда они стоят параллельно..... какой смысл? только на случай если один сломается, типа резервный...? но когда один насос резервный, его включают только в случает поломки партнера....
вот видите, сами и ответили
freese на форуме  
 
Непрочитано 16.06.2016, 08:24
#6
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


У меня на ТЭЦ стояло 6 насосов сетевой воды параллельно. разумеется расход увеличивается если сеть запроектирована под суммарный расход. если нет, то бесполезная трата электроэнергии. как сказали, надо наложить график сети на график насосов.
PL вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2016, 09:30
#7
Степлер


 
Регистрация: 18.05.2016
Воронеж
Сообщений: 152


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
надо наложить график сети на график насосов
как мне получить график сети? не подскажите?
Степлер вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2016, 22:17
1 | #8
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767


https://www.google.com/webhp?sourcei...BE%D0%B4%D0%B0
engngr вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2016, 16:30
#9
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Если сеть существующая, то лучше всего, взять реальные показания манометра при известном реально подаваемом расходе.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2016, 20:00
1 | #10
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Если сеть существующая, то лучше всего, взять реальные показания манометра при известном реально подаваемом расходе.
Разницу показаний надо брать и без учета статического напора. Т.е. надо знать потери напора именно на трение и МС.

А характеристика сети получается очень просто. Потери напора при любом расходе Н=S*Q^2. Q - расход в любых единицах, например м3/ч, а S - характеристика сопротивления сети при единичном расходе, например 1 м3/ч.

S=H/(Q^2)

Пример (цифры отвлеченные):

Известно (из расчета или измерений) что при расходе Q=10 м3/ч сопротивление сети H= 16 м. Отсюда S=16/(10*10) = 0.16

Далее рассчитываем потери для нескольких расходов

H(1) = 0.16*1*1 = 0.16 м
H(5) = 0.16*5*5 = 4.0 м
H(10) = 0.16*10*10 = 16.0 м
H(15) = 0.16*15*15 = 36.0 м
H(20) = 0.16*20*20 = 64.0 м

Эти точки с расходом и напором наносим прямо на график характеристик насоса. Получим график характеристики сети. Точка пересечения графиков насоса и сети и даст рабочую точку. А если построить график работы параллельных насосов (хоть двух, хоть шести), то пересечение характеристики сети с суммарной характеристикой насосов покажет, сколько данная группа прокачает в данную сеть.

Обычно очень удивляются, что подключение дополнительных насосов не дает эффекта. Но эффект может быть только если сеть специально запроектирована с низкими скоростями и пологой характеристикой сопротивления. И насосы должны быть с пологими характеристиками.

А при обычных насосах и сетях результат виден на прилагаемых картинках. Это мой программа рассчитала гидравлику и работу насосов в сети. Там можно прочитать и сравнить, как увеличивается расход для разного количества насосов. Например установка 6 рабочих насосов практически ничего не дает.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pump2.jpg
Просмотров: 31
Размер:	263.3 Кб
ID:	172245  Нажмите на изображение для увеличения
Название: pump6.jpg
Просмотров: 27
Размер:	263.7 Кб
ID:	172246  
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2016, 18:39
#11
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


От источника может уходить несколько теплотрасс, некотые из них отключаются в переходный период или при ремонте. График сети меняется. И надо смотреть летний режим. Нужны ли вам другие насосы на лето. Больше насосов которые включены параллельно дает большую гибкость. один в ремонте почти всегда.
один в резерве. при советской власти экономили, достаточно было 2х работающих и без резерва. Но если по хозяйски, то при поломке насоса надо включать резервный. а в ремонте он месяц может быть.

Последний раз редактировалось PL, 20.06.2016 в 19:55.
PL вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Будет ли работать насос?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Через некоторое время работы СПДС меню перестает работать SeRRg ПО от CSoft 3 12.09.2014 09:45
Как правильнее будет спроектировать консоль,точнее узлы? Выпускник Металлические конструкции 11 27.06.2014 14:40
Будет ли балка изгибаться в двух плоскостях? Cnfybckfd Металлические конструкции 15 06.06.2014 14:40
Будет ли работать верхняя арматура в такой плите? Нитонисе Железобетонные конструкции 50 30.08.2010 21:02
Каким будет Автокад через 20....30....50.... лет?? Startrek Разное 89 24.04.2008 12:49