[avonder]

Добрый день.
В ветке Лиры уже упоминал этот вопрос но всколзь.
Речь пойдет о радиусе инерции для элементов башен из уголков.
В СП 16.13330.2011 есть Таблица 27.
В ней показано что в качестве радиуса инерции для всех элементов решетки нужно брать imin.
Для одиночных уголков есть 4 радиуса инерции по сортаменту (для равносторонних 3 так как iz=iy).
iz; iy (оси параллельно полкам)
iu; iv (по главным осям)

Вопрос. imin упомянутый в СП это минимальный радиус инерции из iz и iy или же минимальный из всех четырех iz; iy; iv; iu.

Раньше сам всегда брал в расчет в качестве радиуса инерции iz=iy, но покопался и уже сомневаюсь что так верно.
Решил посмотреть сторонние проекты. Вот нашел один, выкладываю страницу с геометрическими характеристиками сечений.
Как видите в качестве i приняты значения соответствующие iz=iy.
Правильно ли так делать или нужно все же брать imin = iv ? Следовательно ошибочен ли прикрепленный расчет?

[Vavan Metallist]

В разделе о расчетных длинах СНиПа все четко написано когда надо брать радиус минимальный, а когда относительно оси, паральельной стороне. Также есть разъяснения в пособии по проектированию ВЛ.

Сообщение от avonder Раньше сам всегда брал в расчет в качестве радиуса инерции iz=iy, но покопался и уже сомневаюсь что так верно.

Правильно делаете, что сомневаетесь.

Сообщение от avonder Как видите в качестве i приняты значения соответствующие iz=iy.

Раздел СНиП о растных длинах уголков в пространственных конструкциях из уголков. Случай на рисунке - классика, он полностью СНиПом регламентуется. То, что там принято - это дело проектировщиков.

[avonder]

Vavan Metallist
Столько слов а от ответа все же увернулся .
Да точно, в СНиПе дано когда брать радиус минимальный а когда ix. Вопрос же следующий:
Минимальный радиус инерции в СНиП это iv или же наименьший из iz; iy?

То, что там принято - это дело проектировщиков.

Так я спрашиваю мнения форумчан и ваше также. Принято правильно или нет?

[Leonid555]

avonder, в вашем примере имеется крестовая решетка раскосов. Для нее не все так однозначно как вы пишете.
В плоскости фермы раскос разделен другим элементом на 2 части и рассматривается участок раскоса длиной от пояса фермы до середины креста. Тогда берется imin = iv (если речь идет о одиночных уголках).
Из плоскости фермы раскос рассматривается от пояса до пояса фермы, т.е на всю свою длину. Тогда берется ix. Потерять устойчивость не строго из плоскости фермы (т.е. в направлении главной оси инерции одиночного уголка) мешает второй раскос.
Кстати в табл. 27 из СП 16.13330.2011 об этом сказано, там не везде стоит imin, есть и ix.
Ну а в "Пособии по проектированию стальных конструкций опор воздушных линий" этот вопрос уже так подробно разжеван, что дальше уж и некуда.
Что в итоге оказалось решающим при выборе i в приведенном вами чертеже нам отсюда не видно.

[Vavan Metallist]

Сообщение от avonder Вопрос же следующий: Минимальный радиус инерции в СНиП это iv или же наименьший из iz; iy?

Ну так бы и сказали. Минимальный - это минимальный. iv.
В случае с приведенной вами башней все есть в СНиПе. Из плоскости тоже берется минимальный радиус, тут Leonid555, вы неверно рассуждаете. В такой башне принято, что один раскос является растянутым. он будет поддерживающим для сжатого и тогда расчетная длина будет равна расстоянию от крепления к поясу до пересечения. радиус инерции минимальный (iv). но там еще зависти от жесткости пояса, типа закрепления и т.д. Вобщем СНиП.
Случай, приведенный Leonid555

Из плоскости фермы раскос рассматривается от пояса до пояса фермы, т.е на всю свою длину. Тогда берется ix. Потерять устойчивость не строго из плоскости фермы (т.е. в направлении главной оси инерции одиночного уголка) мешает второй раскос

имеет место быть когда есть один раскос, а второй не полный, а обрывается посередине первого. Тоесть типа шпренгеля. Этот случай как раз описан в пособии.

[Leonid555]

Сообщение от Vavan Metallist В такой башне принято, что один раскос является растянутым. он будет поддерживающим для сжатого и тогда расчетная длина будет равна расстоянию от крепления к поясу до пересечения. радиус инерции минимальный (iv). но там еще зависти от жесткости пояса, типа закрепления и т.д.

Да, вы правы.
Пункт Пособия по ВЛ так и гласит
"4.11. Расчетные длины диагональных пересекающихся элементов диафрагмы из одиночных уголков, если один элемент сжат, а другой растянут, принимаются равными половине длины диагонали, а расчетный радиус инерции i = imin.
Если оба элемента сжаты, расчетная длина равна полной длине элемента, а i = ix."