[mari-ija]

В проектной документации по рекострукции автомобильной дороги выяснилось, что в теле насыпи существующей автомобильной дороги проложен недействующий водопровод и недействующая водопроводная скважина. Собственники написали официальное письмо, что скважина недействующая и подлежит ликвидации. Нужно ли сейчас делать, согласно 87 Постановления Правительства Раздел 6 "Проект организации работ по сносу (демонтажу)"? Если нужно, то что должно входить в этот раздел? И какими документами он должен сопровождаться?

[Tyhig]

Ну я так считаю, что наличие трубопровода в теле насыпи может сделать её неустойчивой. Т. е. для насыпи потребуется демонтаж всего указанного.
Но те, кто делают насыпь могут считать по другому...

[mari-ija]

Дело в том что насыпь там существующая, так же как и труба. Вопрос в другом.

[Tyhig]

Тогда в чём вопрос ?

[BcRich]

Сообщение от mari-ija Нужно ли сейчас делать, согласно 87 Постановления Правительства Раздел 6 "Проект организации работ по сносу (демонтажу)"?

За чей счет сей банкет? Задайтесь вопросом.

[mari-ija]

Этим вопросом задалось руководство и решили, что за счет заказчика.

[BcRich]

Правильно. Интересено кого вы нарекли заказчиком.
Прежде, чем ответить, рекомендую ознакомиться со статьей 19 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации".

[mari-ija]

Заказчик - Управление автомобильных дорог, ну так как собственники написали письмо, что сети и скважину нужно ликвидировать, то уже на стадии П должен быть заключен договор между владельцем автомобильных дорог (заказчиком) и владельцем инженерных сетей (собственник)?
И если в данном случае заказчик подпишет, что он не против, то уже и надо будет разрабатывать ПОД?
Хотя с другой стороны для заказчика же может являться основанием для выполнения ПОД письмо от владельцев сетей, что они подлежат ликвидации.

[BcRich]

Сообщение от mari-ija ну так как собственники написали письмо, что сети и скважину нужно ликвидировать

Одним письмом они не отделаються. Их объект кап. строительства (водопроводные сети и скважина) находиться в пределах полосы отвода автомомбильной дороги. При выводе из эксплуатации демонтаж сетей должен осуществлять собственник, со всеми вытекающими-проект, его оплату, оплату СМР по демонтажу. Управление автомомбильных дорог, в данной ситуации, может выполнить эту рабоу в рамках реконструкции, но все равно за счет собственника.
Это дело Вашего заказчика! И разрабатывать ПОД или нет также его вопрос. Вам, какк проектировщику, для экспертизы ПД, возможно, бдет достаточно предписания Управтодора о выносе коммуникаций силами владельца.

[mari-ija]

Ну хорошо, спасибо.
Просто при поиске в интернете раздела ПОД именно на скважину я ничего нашла. Поэтому и интересуюсь. Я так понимаю, что вне зависимости от того как они там и какими письмами договоряться за чей счет это кто будет делать, выполнение ПОД все равно необходимо.
Кто-нибудь делал что-нибудь подобное?

[Tyhig]

Сообщение от BcRich При выводе из эксплуатации демонтаж сетей должен осуществлять собственник

не обязательно.
Если участок хоть на 1 секунду передаётся государству, то демонтаж должен быть по Земельному кодексу.
Если просто собственники между собой договорились, то можно хоть весь участок старыми конструкциями завалить.
Хотя будут проблемы с экологами наверное тогда...

[BcRich]

Сообщение от Tyhig Если участок хоть на 1 секунду передаётся государству

не этот случай.

Сообщение от Tyhig собственники между собой договорились, то можно хоть весь участок старыми конструкциями завалить

"плохо договорились", раз такие вопросы решает проектировщик. Владелец земельного участка-Автодор и он обязан требовать выноса недействующих коммуникаций при реконструкции а/д за счет владельца.

[mari-ija]

Получается управление дорог говорит: "Мы хотим тут дорогу реконструировать, а тут ваши сети, убирайте их за свои деньги" - так что ли?

Сообщение от BcRich раз такие вопросы решает проектировщик

Хотя мне не приходится сейчас решать этот вопрос, мне приходится делать ПОД.

[BcRich]

Сообщение от mari-ija так что ли?

не приходит и говорит, а составляет предписание владельцу инженерных коммуникаций.

Сообщение от mari-ija мне приходится делать ПОД

В задании на проектирование есть ПОД трубопровода?

[mari-ija]

Сообщение от BcRich В задании на проектирование есть ПОД трубопровода?

Дак там заказчиком же написано) Поэтому хитро, мол предусмотреть и разработать все, что необходимо. Ну и конечно ссылается на 87 Постановление.
И ссылается на технические условия. А при запросе ТУ как раз таки и получаем письмо, где написано, что сети и скважина подлежат ликвидации.

[Tyhig]

А с чего вдруг собственник будет что-то делать на не своём уже участке ?
Отдать то он его должен будет по суду. А вот рекультивировать участок собственник обязан только при передаче его государству. Иное нигде не написано. Автодор проиграет иск о рекультивации за счёт бывшего собственника.
Хотя не уверен в этом окончательно.

[BcRich]

Сообщение от mari-ija разработать все, что необходимо.

Ну тогда все зависит от Вашего ГИПа. Удачи!

Сообщение от Tyhig А с чего вдруг собственник будет что-то делать на не своём уже участке ?

а как прокладывают сети в полосе отвода? 257-ФЗ - там все есть.
Сертитут, аренда з.у. Участки под сети в пределах полосы отвода никак не могут быть в собственности владельца сетей.

[Tyhig]

Хотя да. Если собственник участка поменялся, то договор-сервитут он скорее всего наследует по Гражданскому кодексу.
Извиняюсь. Был не прав.