| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Оцените идею 3-этажного монолитного ж/б дома с паронепроницаемым утеплением снаружи

Оцените идею 3-этажного монолитного ж/б дома с паронепроницаемым утеплением снаружи

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.04.2015, 16:50 #1
Оцените идею 3-этажного монолитного ж/б дома с паронепроницаемым утеплением снаружи
immelnikoff
 
Челябинск
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 69

Итак, перелопатив кучу разных технологий строительства я остановился на банальном железобетоне. Место стройки – Челябинск.
В планах дом 12м x12м по внешним габаритам с пристроенным на одном фундаменте гаражом на одну машину.
Общая конструкция дома:
- Фундамент монолитная ж/б плита 300-400 мм, залитая на расчетной глубине промерзания грунта на пеностекло 120 мм (R = 2,6 м²·К/Вт). Либо вообще без пеностекла, пока не ясно.
- Несущие внешние стены подвала толщиной 140 мм, центральная несущая – 200 мм. Утепление стен подвала до отмостки – пеностекло 100 мм (R = 2,5 м²·К/Вт).
- Несущие внешние стены 1-го и 2-го этажа толщиной 130 мм и 120 мм соответственно, центральные несущие – 180 мм и 160 мм соответственно. Утепление стен от отмостки и выше – финский ППУ 100 мм (R = 4,35 м²·К/Вт).
- Все перекрытия – монолитные железобетонные 180 мм, которые жестко связывают между собой все несущие стены. Поверх плит – 80 мм монолитная звукоизоляционная конструкция. Лестницы ж/б тоже.
- Система отопления только за счет водяных теплых полов. Окна энергоэффективные (R = 1,05 м²·К/Вт).
- Крыша обычная чердачная вальмовая.
Общий расход бетона – 195 м³. Думаю использовать бетон М350 на известняковом заполнителе, а не на гранитном, так как известняк менее радиоактивен. Но в любом случае бетон перед заливкой будет проверяться счетчиком Гейгера. Низкая марка морозостойкости известняка не важна, так как нулевая изотерма никогда не зайдет в стену.
Почему хочу именно монолитный железобетонный дом? Ответ: Капитальность стен, высокая несущая способность перекрытий, большая теплоемкость дома (что благоприятно для работы пассивной системы вентиляции), универсален для отделки, экологически безопасен, при тех же габаритах в доме больше полезной площади, ну и приятно осознавать, что твой дом – крепость.
Правде есть минус. Это звукоизоляция стен (ударный шум) и перекрытий, но, думаю, это решаемо.
Хотелось бы услышать мнение проектировщиков относительно данного подхода к строительству дома. Спасибо!

PS.
Отдельный вопрос про тощину несущих ж/б стен. Какова минимальная толщина, если армировать стены одной арматурной сеткой (диам. 10мм)? Какова минимальная толщина, если армировать стены двумя арматурными сетками (диам. 10мм)?

----- добавлено через ~5 мин. -----
Прикинем стоимость 1 м² внешней несущей стены.
1) Для опалубки понадобится опалубочная фанера 24 мм с двух сторон. 2 м² · 660 руб/м² = 1320 руб. Округлим, до 1500 руб, так как все равно останутся огрызки от фанеры. Плюс нужны доски и брус, на которые фанера будет набиваться и которыми будут устраиваться распорки. 0,2 м³ дерева на 1 м² стены. 0,2 м³ · 7000 руб/м³ = 1400 руб.
Плюсом накинем сюда еще 100 руб в виде метизов. По опалубке имеем 1500 руб + 1400 руб + 100 руб = 3000 руб. Однако наша опалубка используется трижды – цокольный этаж, 1-й этаж и 2-й этаж! В итоге для 1 м² стены расходы на опалубку будут 3000 руб/3 = 1000 руб.
2) Бетон М350 в Челябинске стоит 3000 руб/м³. Но давайте эту стоимость увеличим до 5000 руб/м³ с учетом доставки, стоимости аренды бетононасоса и реальных гарантий от производителя в отношении качества бетона.
5000 руб/м³ · 1 м² · 0,12 м = 600 руб.
3) Арматура 10 мм стоит 23 руб/м.
4 м · 23 руб/м = 92 руб. Увеличим до 150 руб. с учетом вспомогательной арматуры и вязальной проволоки.
4) Финские плиты ППУ 70 мм – 23,76 евро/м² (1473 руб/м²). Плюс специальный клей – 100 руб/м². Итого 1573 руб. Но округлим до 1700 руб, так как по любому будут огрызки.
5) Наклеивание плит на стену – 200 руб/м².
6) Штукатурка по плитам ППУ плюс окраска вместе с работой – 1200 руб/м².
7) Оплата бригаде по общим бетонным работам (разгрузочные работы, сбор опалубки, вязка арматурного каркаса, укладка и вибрирование бетона, уход за бетоном, съем опалубки) – 6000 руб/м³. 6000 руб/м³ · 1 м² · 0,12 м = 720 руб.
Итого имеем: 1000 руб + 600 руб + 150 руб + 1600 руб + 200 руб + 1200 руб + 720 руб = 5470 руб. Это дорого или нормально?
При этом я брал все с запасом, как по материалам, так и по их стоимости.
Так же, возможно часть денег получится отбить, например, после всех работ, продав опалубку, скажем, за половину или треть ее закупочной стоимости.
Просмотров: 4106
 
Непрочитано 06.04.2015, 18:53
#2
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093


Цитата:
Сообщение от immelnikoff Посмотреть сообщение
- Несущие внешние стены подвала толщиной 140 мм
- Несущие внешние стены 1-го и 2-го этажа толщиной 130 мм и 120 мм соответственно, центральные несущие – 180 мм и 160 мм соответственно.
по прочности стены можно и тоньше брать, проблема в том, что тяжело будет пробетонировать стены такой толщины. обычно меньше 160 мм не принимают или надо бетон заказывать повышенной пластичности..
Цитата:
2) Бетон М350 в Челябинске стоит 3000 руб/м³.
дешевый, однако, бетон в суровом Челябинске ))
Цитата:
5470 руб[/b]. Это дорого или нормально?
ну если честно, то дороговато за кв.м.

----- добавлено через ~6 мин. -----
фанера 24 мм Вам ни к чему, толщины 16-18 мм вполне будет достаточно
если не большие пролеты, то перекрытие можно принять 160 мм

Последний раз редактировалось mainevent100, 06.04.2015 в 19:00.
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2015, 19:01
#3
immelnikoff


 
Регистрация: 31.03.2014
Челябинск
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
дешевый, однако, бетон в суровом Челябинске ))
Ну так, индустриальны город же. Но все равно, если реально потребовать от завода настоящий М350, то цена его будет не 3000 руб/м³, а наверное все 4000/м³. У нас в последнее время производители стали сильно марку занижать. Недавно заморозили строительство очередной высотки из-за недобора прочности бетона.
immelnikoff вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2015, 19:47
#4
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093


Цитата:
Сообщение от immelnikoff Посмотреть сообщение
Ну так, индустриальны город же. Но все равно, если реально потребовать от завода настоящий М350, то цена его будет не 3000 руб/м³, а наверное все 4000/м³.
ну вот, цена приближается к реальной )
Если хотите марку 350 (кстати, зачем так много?), то заказывать лучше на больших заводах ЖБК, а не у фирм с карманными бетоно-смесительными узлами.
Был опыт, заказывали марку М200 на буронабивные сваи, нашли по цене 2600 р/м3 (это был 2012 год). Испытали кубики, оказалось прочность только М100. После этого не экономим ))
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2015, 20:57
#5
immelnikoff


 
Регистрация: 31.03.2014
Челябинск
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
ну вот, цена приближается к реальной )
Если хотите марку 350 (кстати, зачем так много?)
А какой марки по прочности по Вашему будет достаточно?
immelnikoff вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2015, 21:03
#6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от immelnikoff Посмотреть сообщение
залитая на расчетной глубине промерзания грунта на пеностекло
- зачем пеностекло?
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2015, 21:13
#7
immelnikoff


 
Регистрация: 31.03.2014
Челябинск
Сообщений: 69


eilukha, для теплоизоляции (и потом уже гидроизоляции) фундаментной плиты.
immelnikoff вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2015, 21:50
#8
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от immelnikoff Посмотреть сообщение
для теплоизоляции
- снизу мороз?
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2015, 22:00
#9
immelnikoff


 
Регистрация: 31.03.2014
Челябинск
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- снизу мороз?
Снизу +5 градусов Цельсия. Пол в подвале будет холодный.
immelnikoff вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2015, 22:11
#10
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 664


Луче плиты пустотки возьми, пролётом побольше, чтоб без центральной стены обойтись, под них залей ленту толщиной 300 мм и шириной 1 метр (проверь расчётом), остальной пол делай 70-100, кровлю тоже крой пустотками и мембраной какой, можно сделать эксплуатируемой, тоже дешевле будет.
крокодил вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2015, 06:59
#11
Jenec


 
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 187


Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
Луче плиты пустотки возьми, пролётом побольше, чтоб без центральной стены обойтись, под них залей ленту толщиной 300 мм и шириной 1 метр (проверь расчётом), остальной пол делай 70-100, кровлю тоже крой пустотками и мембраной какой, можно сделать эксплуатируемой, тоже дешевле будет.
12 метровые пустотки? да зачем они нужны? лучше монолитное перекрытие со средней стеной, идейность в этом есть и кровлю будет на что опереть надежно, и лестницу монолитную
Jenec вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Оцените идею 3-этажного монолитного ж/б дома с паронепроницаемым утеплением снаружи

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
опять обрушение ЛИС Обрушения, аварии, инциденты 6287 27.11.2023 01:41
применение несъемной опалубки для монолитного 6 этажного дома pribilnoff33 Железобетонные конструкции 8 17.07.2012 12:29
мне нужно разработать тех.карту на устройство монолитного жб пояса для 5-ти этажного жилого дома ЛельI{а Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 29.04.2011 01:49
Ищю пример монолитного 25-27 этажного жилого дома Nikadim Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 14 13.07.2008 08:24