[Tyhig]

Интересует действие документа на стадию Проектная документация, раздел ПОС.

Эталоны ТЭО строительства предприятий по добыче и обогащению угля. Том 1. Том 2.
Под научным руководством Еремеева В. М., Краснянского Г. Л., 1998 год

В славном 1997 году в угольной промышленности существовало Министерство топлива и энергетики РФ.
19.11.1997 году оно утвердило и ввело в действие с 01.01.1998 данные нормы.

"Эталоны ТЭО строительства предприятий по добыче и обогащению угля" регламентировали содержание мутной на тот момент стадии ТЭО (проект) по СНиП 11-01-95.
Согласно СНиП 11-01-95 Инструкция о порядке разработки, согласования, утверждения и составе проектной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений (не действует на территории РФ)

2.4. Основным проектным документом на строительство объектов является, как правило, технико-экономическое обоснование (проект)* строительства. На основании утвержденного в установленном порядке ТЭО (проекта)** строительства разрабатывается рабочая документация. ---------------- * Двойное обозначение стадии, единой по составу и содержанию, принято в целях преемственности действующей законодательной и нормативной базы и совместимости с терминологией, применяемой за рубежом. ** Далее - проект.

Идеи три:
1) документ действует по линии Минрегионразвития (не попал в перечень обязательных, значит не дествует)
2) документ действует по линии Министерство топлива и энергетики РФ -> Министерство энергетики Российской Федерации.
В 1991, после Распада СССР союзное Министерство было ликвидировано, республиканское упразднено в «Министерство топлива и энергетики РФ», 20 мая 2000 года оно было преобразовано в «Министерство промышленности и энергетики Российской Федерации» до 12 мая 2008 год.
12 мая 2008 года Указом Президента РФ (N№ 724) было разделено Министерство промышленности и энергетики Российской Федерации ---> Министерство энергетики Российской Федерации.
Новое министерство в деятельности старого не признаётся. Во всяком случае по телефону.
Раз так, значит документ не действует.
3) Документ действует по линии Ростехнадзора.
В 2009 году Ростехнадзор выпустил последний на сегодня перечень норм П-01-01-2009. После этого по мнению Кодекса перечень самоустарел, так как внём была указана дата окончания действия.

Кодекс

Об утверждении и введении в действие Перечня нормативных правовых актов и нормативных документов, относящихся к сфере деятельности Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (П-01-01-2009, раздел I) ... (утратил силу) Вид документа: Приказ Ростехнадзора от 31.07.2009 N 667 П (Перечень) от 31.07.2009 N 01-01-2009 Принявший орган: Ростехнадзор Статус: Недействующий Тип документа: Нормативно-технический документ Дата начала действия: 31.07.2009 Дата окончания действия: 28.07.2011 Опубликован: Нормирование в строительстве и ЖКХ, N 5, 2009 год

Почему не действующий не ясно. Дана дата окончания действия, но взамен ничего нет.

Об утверждении и введении в действие раздела II "Государственное регулирование безопасности при использовании атомной энергии" Перечня нормативных правовых актов и нормативных документов, относящихся к сфере деятельности Федеральной службы по ... Вид документа: Приказ Ростехнадзора от 17.03.2010 N 178 П (Перечень) от 17.03.2010 N 01-01-2009 Принявший орган: Ростехнадзор Статус: Действующий

В том перечне ни слова про уголь, только атомные станции и т.п.

Перечень нормативных правовых актов и правовых актов Ростехнадзора (ПРИКАЗ от 31 июля 2009 г. N 667)
П-01-01-2009 "Перечень нормативных правовых актов и нормативных документов, относящихся к сфере деятельности федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору" (По состоянию на 1 июля 2009 года)

2. ПРОМЫШЛЕННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ 2.2. Общие для различных объектов и работ, связанных с пользованием недрами 2.3. Объекты угольной промышленности

В этих главах (да и во всём перечне) нужного документа нет.
Значит документ не действует.

Выводы:
Нормативный документ "Эталоны ТЭО строительства предприятий по добыче и обогащению угля" регламентировал стадию Проект в период с 1998 по 2008 года.
Начиная с 2008 года действует постановление №87 и "Эталон ТЭО..." не действует на территории РФ.
"Эталоны ТЭО строительства предприятий по добыче и обогащению угля" носит рекомендательный характер.


Прошу внимания горняков.
В постановлении №87 про шахты ни слова.
Что делать и как писать ПОС не знаю.
Хотелось бы обсудить своё обоснование.
Может быть я где-нибудь ошибся и есть таки приказ/письмо о действии документа ?

[tankist]

Сообщение от Tyhig Почему не действующий не ясно. Дана дата окончания действия, но взамен ничего нет.

Устарела у тебя информация. Сейчас действует П-01-01-2011. И там есть этот документ.

[DimNik]

Ответ выше закрыл вопрос?
В Консультант Плюс этот "Перечень нормативных правовых актов и нормативных документов...." П-01-01-2011 уже имеется
А в NormaCS почему то его нет.

[tankist]

Сообщение от DimNik А в NormaCS почему то его нет.

А откуда тогда я скрины взял? База переодики.

[DimNik]

Сообщение от tankist А откуда тогда я скрины взял? База переодики

Не знаю откуда вы взяли скрины. Поиск в NormaCS выдает ссылку на П-01-01-09
Ну буду спорить возможно он там есть...значит или корявый поиск, или база не обновлена
Google тоже его находит. Вопрос вами решен это главное.

[tankist]

Сообщение от DimNik Не знаю откуда вы взяли скрины. Поиск в NormaCS выдает ссылку на П-01-01-09 Ну буду спорить возможно он там есть...значит или корявый поиск, или база не обновлена Google тоже его находит. Вопрос вами решен это главное.

Это отдельная пользовательская база "Издания по нормированию и стандартизации". У дилера спросите, должен вам поставить бесплатно.

[DimNik]

Сообщение от tankist Это отдельная пользовательская база "Издания по нормированию и стандартизации". У дилера спросите, должен вам поставить бесплатно.

Да, спасибо. Эта база у нас установлена.
Но документа почемуто там нет. Об этом и написал.

[Tyhig]

Боже.
Я в *опе.
До последнего надеялся на халяву.

tankist, в любом случае большое спасибо.

Кстати, введение в действие этого эталона привело к проблемам.
Эталон регламентирует стадию проект по СНиП 11-01-95, а этой стадии уже нет.
tankist, не подскажете ?
Может быть есть какие-нибудь мнения Ростехнадзора по этому поводу ?
Эталон не регламентирует содержание стадии проектная документация по постановлению №87.

[DimNik]

Ну вот...с действующей редакцией разобрались. Хороший у нас форум ))

А по поводу "Эталонов ТЭО для угольной промышленности". Для чего вы используете (или хотите использовать) этот документ. Разве для разработки ПОС он нужен?

[tankist]

Сообщение от Tyhig Кстати, введение в действие этого эталона привело к проблемам. Эталон регламентирует стадию проект по СНиП 11-01-95, а этой стадии уже нет. tankist, не подскажете ?

Я в горнорудной эксперт (и в других областях). С угольной не дружу.
И какое отношение Ростехнадзор имеет к проектной документации по новому строительству? Никакого. Недавно проектную документацию по руднику смотрел, в Питере сделали. Выполнена по постановлению №87, получила положительное заключение Госэкпертизы. Ростехнадзор после положительного заключения только разрешение на строительство выдал, и журналы общих работ зарегистрировал и дальше стр. надзор должен вести. Ну и штрафы выписывает, т.к. пока проектная документация получала положительное заключение, половина рудника уже построена была. Рабочая документация разработана была раньше, чем проектная получила положительное заключение (были замечания и проектная корректировалась).

[Tyhig]

DimNik, ну так это единственный документ регламентирующий содержание ПОС в угольной промышленности. Если считать, что проект=ПД.
В постановлении №87 ведь про шахты ни слова... Метрополитен себе отстоял чего-то и всё...