|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
18.01.2013, 22:41 | 1 | | #1 |
Сравнения результатов расчета SCAD, Лира и д.р.
YngIngKllr
СПб
Регистрация: 29.03.2005
Сообщений: 12,968
|
||
Просмотров: 69011
|
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Так опять же dxf, а кто будет проверять контроль схемы ? те же ошибки в исходных данных которые допустит пользователь. Схема должна быть только для того что-бы нажать расчет и не более, даже группы для подбора армирования были уже забиты со всеми условиями. А так получим из 10 - 10 разных результатов. Ну и соответственно 2 полностью готовые схемы для SCAD, Лира.И схема все же действительна должна отражать не менее 200 000 элементов и это не должна быть одна плита с футбольное поле, она должна содержать в себе все виды нагрузок и элементов + все виды РСУ и комбинаций. И если действительно работает миф 1000 запросов - 900 ответов можно будет сказать с 100% вероятностью, а так уже на начальном этапе ошибок наделаем что у всех разные будут результаты.
|
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
miko2009
Во первых самое главное это проверка так сказать на фшивость лиц... и не лиц... А второй вопрос это сравнение по программным комплексам.... Могу сказать следующее у меня был случай, когда схемы создавались разными людьми в 2-х программных комплексах, схемы создавались из одного аналога dxf, с доводкой до ума, разница была порядка 5%.... Нагрузки и т.д. собирались тоже 2 мя разными людьми.... Проверка была по сочетаниям.... Я считаю это вполне не плохим результатом....
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
DEM так, а как вы собрались отсеять из этих допустим 5 % человеческий фактор "вшивости" и возможного различия работы законно приобретенных программ и пропатченных ? я лично вижу в этом самую основную проблему, надеюсь что это всего лишь мое незнание решения проблемы, но если это обширная будет задача то это превратится в поиск иголки в стоге сена. Это как в армии, вроде у всех одинаковые АК, и чистят все до блеска как у кота ....... но стреляют все по разному.
|
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
miko2009
Стоп.... Я же сказал для СКАДА будет одна схема, для Лиры другая... Сравнивать будем изначально будем результаты лиц и не лиц, это в принципе не сложно.... Можно будет как элементы выборочно проверить, а можно полностью отчеты проверить, поверь мне эт не так сложно....
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Думаю необходимо создать dxf файл монолитной этажерки 9 или 16 колонн, 3-4 перекрытия. Нагрузки - постоянные, временные, для интереса можно добавить особую (сейсмику), в связи с наличием "свободного" времени могу сотворить на ЛИРАе-САПР 2012 и SCADе 11.5 патченном.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Да все должно быть и динамика и сейсмика и прогрессия, что-бы потом не говорили типа там не было того то или того то поэтому и результаты одинаковые. Помню как в старой версии скада вроде 7.31 (я еще под стол студентом ходил )если начертить раму П образную, загрузить ее равномерно распределенной нагрузкой и поставить 2 защемленные опоры то и Лира и Скад "патченные" не показывали усилий в стойках, никаких. Программы воспринимали что если стержень защемлен то можно весь стержень считать абсолютно жестким телом. Это единственное что я сам увидел вместе с приятелем по работе(он как раз работал в Лире)
|
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
miko2009
Ну эт вы со схемой, что то не то задали.... Ну а съемок должно быть несколько и для одного программного комплекса....
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
DonMof так я понимаю будет 1 файл и автор сам решит что убрать. Или будет dxf который придется каждому инпортировать, потом открывать блокнот и читать какие опоры , защемления, типы КЭ, шарниры, жесткости, загружения статические/динамические , какие РСУ, какие комбинации ?
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
очень внимательно слежу за дискуссией с темы про экспертов. Итак нужна большая хорошая схема с большим количеством элементов, нагрузок, различных финтифлюшек. Полностью законченная и рабочая. Далее каждый пользователь скачивает, нажимает на кнопку "расчет" (ограничимся линейным может для эксперимента?) и выкладывает данные для сравнения, приписывая что-то вроде "WinXP x64, лицензия, SCAD 11.5 от 01.07.12".
В качестве результатов для сравнения предлагаю выводить какую-нибудь общую таблицу документирования с разделом "усилия и напряжения". Затем можно будет все эти таблицы собрать и прогнать diff'ом или любой другой простейшей утилиткой, сравнивающей текст. В идеале должно получиться, что у всех пользователей одной и той же версии будет вылезать одна и та же таблица. Или же у всех "лицензионных" пользователей она будет одинаковой, у xXx - отличаться. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Да, это не сложно, только "не лиц" программу можно сделать самыми различными способами и "кряками", которые, в свою очередь, на разных версиях ПО будут давать разные результаты. Здесь нужна конкретика.
|
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Ну так вот это мы и проверим.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
palexxvlad
А я вот в этом не уверен, что результаты будут отличаться, скорее будет вообще разброс некоторый между всеми расчетами, как лиц так и не лиц....
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Ну вот мы и проверим...
Нам же важно выявить, насколько они будут различаться... Говорю же вполне возможно, что и в лизензионных версиях будет разница.... Вечером постараюсь сделать модель и описания элементов по слоям...
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
SCAD рекомендации авторам для переработки ... в программу | Tyhig | SCAD | 169 | 17.09.2021 21:30 |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Помогите найти РД по расчетам на прочность | 1enin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 13 | 08.11.2013 11:50 |
Просмотр результатов расчета в Лира 9.6! | PGSnik163 | Лира / Лира-САПР | 2 | 01.03.2012 13:11 |