|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 05.03.2015
Сообщений: 90
|
ИМХО: я также считаю.
Если суммировать потери в подшипниках и передаче вращения от 4-х грузов, а с другой стороны сравнить с потерями в п/п-ках центральной оси вращения, то естественно первая часть неравенства будет больше, а значит вращение (даже не вращение, а затухающее качение) будет возможно только вокруг центральной оси. При этом грузы тоже будут немного покачиваться. Получиться механизм похожий из поста #35. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
|
Цитата:
Там приличная физика и не нужна. Понятно, что крутиться не будет. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071
|
Там можно учесть гравитацию и натяжение в системе стабилизации?
Тебе вот понятно, мне понятно, а товарищ хочет накатать в журнал опровержение со схемами и формулами. |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=qLvXvzPvfWI[ Последний раз редактировалось Liukk, 05.04.2016 в 10:37. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
|
Можно
----- добавлено через ~2 мин. ----- В ходе развития темы у меня создалось впечатление, что ситуация с журналом как раз обратная. Не пущают, но очень хочется опубликовать. |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Цитата:
"Группе учёных/инженеров показали очень невнятный видеоролик полёта антигравитационной машины и попросили повторить уже сделанное, "изобретатель" якобы умер и данный ролик, это всё что осталось. В рассказа инженеры, естественно, машину создали." Так вот, в продолжение фразы от Солидворкера - а не есть ли данная тема провокацией для создания подобной "гравицапы". Типа: идеи набросают, а далее я уже и сам справлюсь. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Ребята, какая там натяжение в системе гравитации, вы посмотрите в какую сторону смотрят грузы, они смотрят в одну сторону, нити натяжения работают тоже в эту сторону, если центральный блок не зафиксирован, то грузы повернутся вокруг оси(препятствий нет абсолютно никаких) и все, картина приплыли, если зафиксирован - то просто система повернется вокруг центральной оси и опять приплыли, чтобы зафиксировать МПП в рабочем положении, при вращении всей системы, нужно вращать центральный блок т.е. затрачивать энергию
Короче двойка ему по ТММ обеспечена |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606
|
Короче так... смоделировал это дело в инвенторе. Действительно, ЦТ системы из 4х грузов остается справа независимо от угла поворота крестовины. НО! Я моделировал-то чисто кинематические зависимости и через каждый градус обновлял положение ЦТ. Крестовину вообще не учитывал, сделав ее массу равной нулю вручную.
Так вот в процессе моделирования и поворачивания допер одну простую вещь: подводный камень заложен в самой системе стабилизации взаимного положения грузов. Грузы 1 и 3 через ремни или рычаги или что там еще можно придумать для системы стабилизации, будут уравновешены усилиями в той же системе стабилизации от грузов 2 и 4 (ну я просто именую их по порядку обхода по окружности, эти самые грузы. Т.е. 1 и 3 висят на одной перекладине крестовины, а 2 и 4 на другой). Т.е. выходит, что система будет всегда неподвижна в любом положении, если ее не вращать принудительно. С тем же успехом можно просто маховик на горизонтальной оси представить вместо этой системы грузов на крестовине. Так что недостаточно тупо вычислить или описать математически положение ЦТ 4х грузов относительно оси вращения крестовины, нужно еще закопаться во внутренние связи грузов в системе стабилизации. А там выходит так (на примере со шкивами): центральный шкив закреплен неподвижно относительно земли, тогда при достаточном натяжении ремней грузы будут всегда зафиксированы от собственного поворота относительно земли, а крестовина - просто элемент обеспечивающий натяжение. Вот и выйдет, что противоположные на крестовине грузы уравновешивают вторую пару. Сколько не крути) Для ТС - математики не будет. Я много сделал уже при отрисовке и сборке модели. Мне хватило этого, чтобы найти подводный камень. Дальше уж сам И кстати да Цитата:
И рассказ читал про но не помню, как называется. Если кто вспомнит автора и название (хоть название) - отпишитесь, с удовольствием бы перечитал (вот появилось такое желание) |
|||
|
||||
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606
|
Цитата:
А то я тоже сперва уперся в отлов смещения ЦТ, забыв, что нужно ведь не только грузы представить в голове, но и то, что за ними. А чего ТС молчит? Или в процессе переваривания комментов находится? |
|||
|
||||
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071
|
Цитата:
Еще напихать грузов, противовесов и приборную панель от ЕС ЭВМ сбоку. А потом пойти выбивать финансирование на постройку вечного двигателя. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Зафиксировать центры тяжести относительно друг друга, вполне можно, нужно убрать центральный блок, натяжение нитей сделать блоками грузов и сделать перекрестие нитей, но в целом это проблему не решит, потому как нужно выравнивать грузы не относительно друг друга, а относительно горизонта, при этом блоки просто повернутся вместе со всей системой, в процессе поворота системы, ну или в лучшем случае будут вращаться как-нибудь.
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Цитата:
Это ж инновациии, модернизация страны и импортозамещение в одном флаконе! |
|||
|
||||
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606
|
Только не нужно цитировать меня вместе с вариантами и вполне себе работоспособности этого чуда. Я как раз и не сомневаюсь в том, что это не работает, вопрос был только в том, где собака зарыта конкретно в частном механизме.
Цитата:
Цитата:
Если не фиксировать к горизонту, то ясно, что они вниз посмотрят и все. Т.е. все в целом придет к УСТОЙЧИВОМУ равновесному положению системы, а в нынешнем виде она находится в безразличном равновесии. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Использование цвета при выводе документации на печать | Stayer-47 | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 24.12.2015 18:05 |
Расчет расхода тепловой энергии на отопление и вентиляцию здания | xammep | Архитектура | 3 | 01.07.2014 06:54 |
как от расхода тепловой энергии перейти к расходу воды и энергии на ее подогрев | Fool | Отопление | 9 | 23.09.2011 13:36 |
Размещение здания на участке под коммерческое использование, расстояние к границе участка | ValenDz | Архитектура | 13 | 27.02.2011 13:42 |
Использование шахтных вод для получения энергии методом теплообмена. | Pavel Samofalov | Отопление | 53 | 05.01.2009 11:10 |