| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Выбор станка

Выбор станка

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.05.2008, 12:16
Выбор станка
friona
 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 12

Подскажите пожалуйста. На каком станке можно просверлить сквозное отверстие в такой детале.

Вложения
Тип файла: pdf Деталь.dwg Model (2).pdf (4.4 Кб, 220 просмотров)

Просмотров: 11117
 
Непрочитано 13.05.2008, 22:08
#41
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от forMA Посмотреть сообщение
Ну если только есть токарно- револьверный станок с УЧПУ достаточной мощности....Партия в 150 штук слишком мала....Да и сталь Х18Н10 - это ужас летящий во мраке ночи для производства......Тогда уж т.н. "патронный" токарный станок с УЧПУ....Впрочем, у кого он есть в СНГ-евии... Но для студенческого техпроцесса в стиле фентези пойдет...
А нафига ЧПУ сразу?
Сложных поверхностей нет, да и деталька простенькая, не считаю использование станка с УЧПУ целесообразным, да и препод зарубит. Хотя... От препода, который вынуждает нарушать принципы ТМ всего можно ожидать
Сталь, конечно, неприятная, но и хуже бывает...
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2008, 22:17
#42
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
А нафига ЧПУ сразу?
Сложных поверхностей нет, да и деталька простенькая, не считаю использование станка с УЧПУ целесообразным, да и препод зарубит. Хотя... От препода, который вынуждает нарушать принципы ТМ всего можно ожидать
Сталь, конечно, неприятная, но и хуже бывает...
На наладну, а главное на организацию наладки токарно- револьверного станка без УЧПУ уйдет больше времени, чем у токаря- универсала на изготовление этой партии....Да и "обломаются" револьверщики при сверлении отверстия в Х18Н10Т....
forMA вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2008, 22:23
#43
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от forMA Посмотреть сообщение
На наладну, а главное на организацию наладки токарно- револьверного станка без УЧПУ уйдет больше времени, чем у токаря- универсала на изготовление этой партии....Да и "обломаются" револьверщики при сверлении отверстия в Х18Н10Т....
Вопрос спорный... Время на универсальном станке наверняка будет больше, чем на револьверном, даже с учетом времени на наладку револьвера.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2008, 00:27
#44
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


to Солидворкер:
----------------------

Вот именно, что вопрос спорный. Я уже много лет работаю на удаленном расстоянии ( по интернету) и убедился в том, что решать задачи таким образом в области технологии машиностроения занятие бесполезное.
forMA вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2008, 23:22
#45
friona


 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Это не причуда, это горькая правда жизни обычного заводского технолога, которому периодически ставят задачи по загрузке того или иного недозагруженного оборудования или даже целого участка.
Вот и приходилось, минуя логику, выделять отдельные детали или даже операционные переходы, как в данном случае, и тащить их на простаивающее оборудование, что бы и люди не сбежали от безденежья, и детали делались с более-менее обоснованной технологической последовательностью.
Так что не ругайте вашего преподавателя. Он вас правильно учит.
Конечно правильно учит
Вот, например у него сначала такая причуда была: не надо брать длинный пруток и изготавливать из него несколько деталей. Надо все распилить на заготовки по 1 штуке - это 150 заготовок. И отверстие он почему-то упорно хотел отдельно делать (не сразу), на каком-нибудь другом станке. Я так все и сделала. Взяла заготовку длина детали+с двух сторон обработка+припуск на установку. Так теперь говорит припуск на установку не надо, а то очень расточительно (согласна, так почему же нельзя из одного длинного прутка много этих маленьких втулок наделать???). А надо сначала половинку обработать, потом достать детальку, перевернуть, и уже вторую половинку обработать, так говорит всегда делают, это правильно.
Может я и чего-то не понимаю... но мне кажется это полная чушь.
friona вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2008, 23:40
#46
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от friona Посмотреть сообщение
почему же нельзя из одного длинного прутка много этих маленьких втулок наделать???). А надо сначала половинку обработать, потом достать детальку, перевернуть, и уже вторую половинку обработать, так говорит всегда делают, это правильно.
Может я и чего-то не понимаю... но мне кажется это полная чушь.
Иногда так рациональнее делать
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2008, 09:34
#47
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от forMA Посмотреть сообщение
Когда подпишешь техпроцесс или устно при свиделелям отдашь распоряжение работяге, можешь гарантированно ждать встречи с прокурором.
Не-а!!! Ножик-то даже не кухонный. Это просто кусочек полотна шириной ~40мм и длиной не более того же. Оружием же считается что-то острое длиной более 90мм.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2008, 09:43
#48
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Дело не в оружии, а в нарушении ТБ
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2008, 09:48
#49
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Иногда так рациональнее делать
А я вот в данном случае категорически СОГЛАСЕН с friona, это полная чушь...
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2008, 09:53
#50
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Дело не в оружии, а в нарушении ТБ
А, ну тогда другое дело. Но можно это и по-другому сделать. Есть у производителей разного рода ручной нструмент для снятия заусенцев. Много раз предлагали менеджеры различных представителей западных фирм. Да только зачем на них тратиться, если можно обычным ножиком это сделать? А в случае проверки просто спрятать в укромном месте по приказу нач. цеха.

Смысл же просто в том, чтобы после ЛЮБОЙ операции обеспечивалось отсутствие заусенцев. Иначе опять-таки нарушение ТБ (заусенцы намного хуже бывают, чем просто ножи. Нож просто порежет, а заусенец может и застрять, сломаться под кожей)
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2008, 09:54
#51
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
А я вот в данном случае категорически СОГЛАСЕН с friona, это полная чушь...
Не будь таким категоричным...
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2008, 09:58
#52
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Я ж говорю про ДАННЫЙ случай. Где в назначении станка стоит свободный выбор. Т.е. не надо смотреть, какой у тя стоит на пр-ве. Может, там не позволяет проход шпинделя вставить пруток; может, ещё какие проблемы.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2008, 10:06
#53
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Я ж говорю про ДАННЫЙ случай. Где в назначении станка стоит свободный выбор. Т.е. не надо смотреть, какой у тя стоит на пр-ве. Может, там не позволяет проход шпинделя вставить пруток; может, ещё какие проблемы.
Я тоже про данный случай. Например, там перед механикой наверняка термичка, а штучные заготовки термичить -это не пруток в печь совать.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2008, 10:14
#54
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


До этого про термичку слова не было. Да и не похожа деталь на ответственную. Вообще, правильно, конечно. Не зная чертежа детали полностью, ничего конкретно нельзя говорить.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2008, 10:21
#55
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
До этого про термичку слова не было. Да и не похожа деталь на ответственную. Вообще, правильно, конечно. Не зная чертежа детали полностью, ничего конкретно нельзя говорить.
Про термичку не было, но про материал было. И, вообще, я термичку как пример привел, почему иногда из прутка нельзя.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2008, 12:11
#56
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от friona Посмотреть сообщение
...Вот, например у него сначала такая причуда была: не надо брать длинный пруток и изготавливать из него несколько деталей. Надо все распилить на заготовки по 1 штуке - это 150 заготовок. И отверстие он почему-то упорно хотел отдельно делать (не сразу), на каком-нибудь другом станке. Я так все и сделала. Взяла заготовку длина детали+с двух сторон обработка+припуск на установку. Так теперь говорит припуск на установку не надо, а то очень расточительно (согласна, так почему же нельзя из одного длинного прутка много этих маленьких втулок наделать???). А надо сначала половинку обработать, потом достать детальку, перевернуть, и уже вторую половинку обработать, так говорит всегда делают, это правильно.
Может я и чего-то не понимаю... но мне кажется это полная чушь.
Давайте конкретно по вашей детальке поговорим.
Во-первых, и это самое плохое, ваш материал. Сталь 12Х13 это нержавейка, которая при токарной обработке имеет привычку образовывать "сливную" стружку. А это вылетающая с бешеной скоростью острая лента, которая однажды на моих глазах, перерезала сухожилия на ноге токаря, неудачно через неё перешагнувшего.
По сему заранее надо предусматривать технологические переходы и/или приемы, которые либо дробят стружку, либо как-то её закручивают.
Во-вторых, об экономике. Материал дорогой, и если вы изготавливаете свои 150 штук неизвестно где, например, где нет в работе длинных прутков, лучше считать необходимые припуски исходя для варианта изготовления из отдельных заготовок, потому как на универсальном оборудовании, вряд ли рядом со станком окажется защитный кожух, поддерживающий торчащий кусок длинного прутка. Это характерно скорее для многошпиндельных автоматов, а не для универсальных токарно-винторезных станков.
Так что, Чушь или не чушь, это определяется в конкретных производственных условиях. Ведь вариантов изготовления море, и определяющий фактор не всегда очевиден.
Это может быть и технологический заводской стандарт на изготовление аналогичных деталей, и наличие того или иного оборудования и инструмента, и наличие конкретной заготовки, и... Да море вариантов! Сроки и деньги вот главные критерии. А технологическая логика, как правило не в первых рядах.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 18.05.2008 в 12:24.
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.05.2008, 16:29
#57
friona


 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 12



Всем большое спасибо за разъяснения.
Сдала курсовую на 5.
friona вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2008, 16:36
#58
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Зур усь!!! (по-татарски расти бАльшой). Главное, чтобы на пользу пошло.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2008, 17:58
#59
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от friona Посмотреть сообщение
Всем большое спасибо за разъяснения.
Сдала курсовую на 5.
Вот так бы всегда, поспрашивали, послушали, умные выводы сделали и в результате отличные оценки.
Поздравляю. Продолжайте в том же духе.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Выбор станка

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
быстрый выбор, не работает на листах? Pave1 AutoCAD 18 27.10.2011 16:48
Выбор расчетной программы Elena cH Расчетные программы 135 25.02.2008 01:56
Выбор штриховки zenon AutoCAD 8 27.07.2006 15:55
Не могу организовать выбор примитивов (ssget) mmax Программирование 7 26.05.2006 10:41
Выбор примитивов в функции (command) mmax Программирование 12 19.05.2006 20:02