| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Что вы так нервничаете-то? = ))
Ошибка у вас - фундаментный болт не расчитывается на срез. Если хотите считать несущую способность на горизонтальную нагрузку - считайте консольную балочку. От обреза фундамента. При этом учтите скалывание бетона по обрезу. Цифры несущей способности фунд. болтов на горизонтальную нагрузку - смешные, поищите в литературе. Горизонтальная сила с подошвы колонны передается: а.) на подливку через трение и далее с подливки на обрез фундамента; б.) через "шпоры" на подливку и далее на обрез фундамента; в.) через противосдвиговые упоры сразу на фундамент. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 420
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Вы это тоже неправильно расписали - Вы предложили определить силу на болт как момент на расст. от оси колонны до болта.
Это не есть правильно. Правильно - это когда растягивающая сила находится из баланса сил, приложенных к подошве свеху и снизу. Так вот, снизу на подошву приложен отпор подливки. Этот отпор в принципе нелинейно-распределенный, особенно сложно описать его при наличии моментов в обоих плоскостях. А уж решение вообще невообразимо сложно. Поэтому принято считать по упрощенной треугольной схеме. Эпюра отпора может выглядеть...короче, читайте классиков. В итоге - баланс моментов составляется относительно ц.т. положительной части эпюры отпора (давления под подошвой базы). К п.22 - так шарнирная или нешарнирная?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 420
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535
|
Ильнур хочется знать ваше мнение - видел узел опирания колонны - двутавровая колонна 500х1000 с шарнирным опиранием под нагрузку 400 тс, болты в центре 300х300 диаметр М64, опорная плита толщиной 40 мм, подливка бетон В20. Колонна устанавливалась с выверочным монтажом - под опорной плитой - вторые гайки. Вопрос - как они будут работать - при срезе резьбы - будет ли динамическая нагрузка на колонну?
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Скорее никакого среза не будет, т.к. деформации не позволят, т.е. гайка поддастся вниз без среза настолько, насколько поддастся бетонный массив с подливкой - а это доли миллиметров (можно прикинуть), плюс плита тоже может немного выгнуться. Резьба слегка сомнется примерно при 60-80 тоннах. Ну пусть даже срежет. Но динамики не будет - гайка поддастся аки пластилин. Мне так кажется.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535
|
Еще уточнение - данная нагрузка 400 тс - возникает при действии ветра (наиболее неблагоприятном) стандартная нагрузка - 200 тс. Возможно ли что в обычной ситуации гайки держат 50 тс, а при неблагоприятном воздействии - резьба на срез - и просадка колонны? Может необходимо оговорить особые требования к подливке? Тем более что опорная плита получилась что то 600х1200? И вообще как туда запихать бетон?
|
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Вторые гайки, которые под плитой.. Я бы вообще болт на них забил. Они работают исключительно при монтаже колонны. После монтажа должны выполнять подливку и все сжимающие напряжения должна брать на себя подливка.
Срежется их резьба? ну и фиг с ней. Она все равно в расчет не включается. Расчитывается же прочность подливки, без учета этих гаек. Они там как бантик торчат после выполнения подливки. Динамики не будет при ее срезе. Как запихать бетон.. Ну, во-первых, у вас должно быть соответствующее расстояние между опорной плитой и обрезом фундамента. Во-вторых, бетон долежн браться "на мелком заполнителе" - макс. фракция 10-20мм. В-третьих, в опорной плите желательно сделать отверстия. Ну, и в-четрветых, обязательно применение бетононасоса для подачи бс под давлением. Никаких узбеков с мастерками и арматурой для штыковки... |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535
|
Вроде использование несущей способности подливки - 50% по прочности. Значит ли это что пустоты могут достигать процентов 40% площади? Корректно ли так будет сравнивать? Понятно что вопрос не конструктивный! Еще вопрос насколько я понимаю принцип работы бетононасоса он перед подачей бетона все равно его разводит водой и в миксере он едет тоже подливают? Какой класс бетона будет на выходе?
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 420
|
Это запрещено делать, а прорабов, которые это позволяют надо гнать в шею таких.
С водой дополнительной может быть что угодно, см. в каких кол-вах. Если у вас на стройке так делают то увеличьте марку подливка хотя бы на порядок выше. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535
|
Теория мне понятна, вопрос про класс бетона был риторический. Не на каждой стройке есть лаборатория. Водитель миксера в принципе не подконтролен. А класс бетона подливки, в случае про который говорил, и так пришлось поднять - там изначально стоял В15 при давлении под подошвой 85 кг/см2 (опорная плита по размеру 460х1000 - уточнил), то есть и класс В20 на пределе (с учетом погрешностей при производстве работ). Таким образом вопрос про гайки под подошвой и появился.
|
|||
|
||||
Metal Heart Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450
|
Цитата:
Можно в таких случаях использовать подливку SikaGrout. Дороже, но практически нет усадки, да и подливать можно от нескольких миллиметров до 200мм, помоему. Смесь получается пластичной, думаю, получится запихать под упомянутую базу. Ничего себе! Посчитайте болт на срез и изгиб как консольную балку и сравните, а потом скажете, "грубая" это ошибка или нет. |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
А мне вообще честно говоря не понятно, почему до сих пор нигде нет чёткого расчёта базы колонны на действие всех усилий одновременно (продольной силы, трёх моментов, и поперечной в двух направлениях). Неужели в 21 веке так и будем считать то на одни усилия то на другие, то по СНиП то по книгам...
Сам сделал прогу в экселе по пособию к СНиП. Честно говоря такой бред бывает выдаёт... |
|||
|
||||
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 26
|
Да, всем большое спасибо за помощь. Я разобрался и со СНиПом и с болтами. Вся загвоздка была в картинке СНиПа, в которой была плохо напечатана формула, а я по своей глупости просто посчитал по ней, не проанализировав даже ее смысл и размерность. Всем спасибо большое за помощь и уделенное время и внимание.
|
|||
|
||||
уже не такой малограмный Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 487
|
У меня схожая с автором темы проблема делаю расчет по "Пособию по проектированию анкерных болтов
для крепления строительных конструкций и оборудования (к СНиП 2.09.03)" эксцинтриситет получается относительно небольшой, а сжатая зона бетона очень уж небольшая и по расчету все анкерные болты у меня сжаты судя по знаку "минус", который появляется при расчете усилия на один растянутый анкерный болт. Может, кто подскажет какие ошибки при расчете я допустил. Может вместо Rb подставить фактическое давление на бетон под опорной плитой. Расчет со схемами есть в приложенном файле. Расчет ведем как для колонны сплошного сечения по пункту 3.14 по формулам 5 и 6 "Пособия по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования (к СНиП 2.09.03)". |
|||
|
||||
Регистрация: 05.05.2009
Алматы
Сообщений: 457
|
Ошибок в расчете нет. Есть не понимание, что при такой комбинации нагрузок, опорная плита колонны не отрывается от фундамента. Соответственно болты не работают.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужен ли расчет плиты на продавливание под непрерывной стеной? | Dmitij | Конструкции зданий и сооружений | 43 | 10.09.2020 11:50 |
расчет анкерных болтов на Q | Wo_bleen | Конструкции зданий и сооружений | 57 | 15.04.2014 16:14 |
Расчет анкерных болтов двухстоечного автомобильного подъемника | Maxu | Конструкции зданий и сооружений | 18 | 15.01.2010 20:18 |
расчет несущей способности пролетной плиты складского помещения | sbatansev | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 15.08.2009 15:22 |
единицы для Rb (расчет анкерных болтов) | beholder | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 25.05.2008 01:29 |