[Митрич]

Здравствуйте. Задался вопросом, какое должно быть минимальное расстояние между анкерными болтами? Есть таблица в СНиПе 2.09.03-85 (в пособии к немуи в справочниках по металлоконструкциям), где говориться, что расстояние между осями болтов типа 1 с диаметрами 12-48 должно быть 6d. Однако почему только до 48-го? А болт диаметром 56? Это первый вопрос. А второе, при каких условиях должны соблюдаться эти нормы? Я так понял, что это говориться для чистого бетона из условия выкалывания? А для железобетона при косвенном армировании (по расчету?)? Есть ещё примечания, что можно уменьшать расстояние на 2d при увеличении заглубления на 5d.

[AVL2006]

Вряд ли тебе дадут 100% аргументированный ответ на эти вопросы. Самый лучший способ - проверить на натурных испытаниях. Отлей бетонные чушки с косвенным армированием и без, размести в них болтов всяких диаметров и по всякому. А потом дергай и делись с нами результатами исследований.
Но если вдруг тебе покажется слишком накладным и утомительным приведенное выше предложение - принимай min расстояние 6d для всех случаев...как аксиому не требующую доказательств.

[Митрич]

Сообщение от AVL2006 Вряд ли тебе дадут 100% аргументированный ответ на эти вопросы. Самый лучший способ - проверить на натурных испытаниях. Отлей бетонные чушки с косвенным армированием и без, размести в них болтов всяких диаметров и по всякому. А потом дергай и делись с нами результатами исследований. Но если вдруг тебе покажется слишком накладным и утомительным приведенное выше предложение - принимай min расстояние 6d для всех случаев...как аксиому не требующую доказательств.

Offtop: Хм...весьма интересно, конечно. На досуге подумаю. Случайно не ВЫ ли составляли эти таблицы? Не проще ли рассчитать на выкалывание? Или это уже не актуально и теперь нужно вводить группу практических исследований в поектных институтах? А вопрос был не о доверии к СНиП, а об условиях применения и о том, где в таблице болт диаметра 56 типа 1.

[Ильнур]

Эти расстояния типа n*d справедливы для "типового" случая, т.е. к определенной марке бетона и рекомендованной длины анкеровки. Как Вы и сами сообразили.

[Митрич]

[quote=Ильнур;447402]Эти расстояния типа n*d справедливы для "типового" случая, т.е. к определенной марке бетона и рекомендованной длины анкеровки. Как Вы и сами сообразили.[/QUO

Ну значит, если я переживаю, надо считать самому или понаставить арматуры), или и то и другое

[Ильнур]

Если посмотреть ГОСТ 24379.1-80, то можно увидеть, что после d48 начинается более "крутая" конструкция заглубленной части болтов.
Соответственно вырыв бетона и прочее будут происходить по сценарию "пошире", чем для простой анкеровки при d<48.
Нужно вернуться к началам (ЖБ) и самому прикинуть.

[Митрич]

Сообщение от Ильнур Если посмотреть ГОСТ 24379.1-80, то можно увидеть, что после d48 начинается более "крутая" конструкция заглубленной части болтов. Соответственно вырыв бетона и прочее будут происходить по сценарию "пошире", чем для простой анкеровки при d<48. Нужно вернуться к началам (ЖБ) и самому прикинуть.

Ух ты, спасибо...Я почему то считал, что первый тип идёт вплоть до 64-го болта. Это всё невнимательность. Висит у рабочего стола табличка №17-выкопировка из "Руководства по проектированию фундаментов на естественном основании под колонны зданий и сооружений промышленных предприятий", где до 64-го болта для типа 1 идут размеры...только потом прочерки. Чтож теперь соображалка врубился, почему в той таблице нет 56-го болта
Спасибо. Буду менять размеры фундаментов под новую конструкцию болта...


Да и таблица, о которой я говорил в начале, с глубиной заделки дана для болтов из стали марки ВСт3кп2 при бетоне В12,5...Глубина заделки для отличных от данных условий находится по соотношению, которое приведено в "Пособии по проектированию анкерных болтов", п.3.20. Стоит кому-то сказать и прочесть подробно (даже то, что мелким шрифтом), всё становится более менее понятно.
"Истина где-то рядом...")

[Vavan Metallist]

Вот принимаю болты М90 тип 2 исполнение 2. Все таки, какое расстояние между ними брать? Плита 360х360х50. Если 6d - это 90х6=540. Ну 600 могу принять. Достаточно?

[GIP]

Сообщение от Vavan Metallist Вот принимаю болты М90 тип 2 исполнение 2. Все таки, какое расстояние между ними брать? Плита 360х360х50. Если 6d - это 90х6=540. Ну 600 могу принять. Достаточно?

не знаю как на Украине , а у нас
согласно ПОСОБИя
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ АНКЕРНЫХ БОЛТОВ
ДЛЯ КРЕПЛЕНИЯ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ И ОБОРУДОВАНИЯ
(к СНиП 2.09.03)

таблица 4 минимальное расстояние м/д осями болтов 2-го типа 8d. При этом согласно пункта 3.23 : Расстояния между болтами, а также от оси болтов до грани фундамента допускается уменьшать на 2 при соответствующем увеличении глубины заделки на 5d ( к требуемым 15d) - все это для бетона В12.5 и стали ВСт3кп2

[Vavan Metallist]

Блин!
GIP
Я ж по этому пособию считаю. Но смотрю в книгу вижу фигу. Просто невнимательно эту таблицу прочел.
Спасибо огромное. Что самое главное я ж уже откуда то брал данные по расстояниям, но забыл откуда.
Еще раз спасибо!

[SerStar]

У меня такая ситуация. По заданию металлистов расстояние между болтами М48 принято 160мм. В этом случае какие нужно предусмотреть мероприятия по анкеровке? Металлисты говорят , что нужно выполнять единую анкерную плиту и заделывать эту конструкцию на 20 d. Где в нормах это написано?

[GIP]

Сообщение от kfrdfylf У меня такая ситуация. По заданию металлистов расстояние между болтами М48 принято 160мм. В этом случае какие нужно предусмотреть мероприятия по анкеровке? Металлисты говорят , что нужно выполнять единую анкерную плиту и заделывать эту конструкцию на 20 d. Где в нормах это написано?

все там же

ПОСОБИе
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ АНКЕРНЫХ БОЛТОВ
ДЛЯ КРЕПЛЕНИЯ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ И ОБОРУДОВАНИЯ
(к СНиП 2.09.03)

п.3.24