[dextron3]

Буду бонален и краток,

Как обрабатываются металлоконструкции для увеличения пожароустойчивости, нужно для примечания в проекте
или для листа общих данных. с сылкой на госты и
снипы

если кто встречался с пучинистыми красками, введите в курс дела

(Объект: Торговый центр, адрес: около Китая)


Всем ответившим мои благодарности

а если вот так - http://www.yandex.ru/yandsearch?text...F0%E0%F1%EA%E8 ?
Я обычно пишу необходимый предел по REI, а какой краской красить решает заказчик.

[dextron3]

acid, спасибо что на яндекс, а не на гуглю послал, но хотелось бы как примечание в проект вставить, а не как из прайса

Я так в проекте и пишу - "покрыть огнезащитной краской с обеспечением REI столько-то". ГОСТ вроде есть, но почти все краски по ТУ сделаны. Про степень огнестойкости см. СНиП "пожарная безопасность"

[dextron3]

acid, а по точнее можно сколько слоев какой гост, один раз это примечание написать, и забыть, потом его повсеместно как универсальное использовать

[Al-dr]

Знаю одну краску, она белого цвета
http://www.techportal.ru/material/?id=3653

А вообще пишем в примечании следующее:


"Металлические конструкции покрыть сертифицированным огнезащитным составом. Материал и метод обработки определяется проектом, разработанным организацией имеющей соответствующую лицензию."

В качестве огнезащиты, по моему мнению, где это возможно, лучше не использовать огнезащитные краски, а штукатурить по сетке. Огнезащитные краски очень дороги и защищают конструкции в течение достаточно короткого периода времени (что-то порядка 5 ... 10 лет). Затем огнезащитную краску нужно наносить вновь.

[Иван 80]

а как определить нужную толщину слоя штукатурки?

[MelAl]

Какой огнезащитный материал применяется и для каких конструкций?
Например, колонна для здания II степени огнестойкости (по украинским нормам) имеет предел огнестойкости R 120.
Вспучивающееся покрытие, допустим ПРОТЕРМ СТИЛ (http://www.fireproof.ru/ru/material/...arrier/_id/23/), дает максимум R90, т.е. для колонны не подойдет...

[MelAl]

У нас пожарники требуют отдельный проект по огнезащите марки ОГ.

А в КЖ и КМ - просто ссылка на этот раздел

[Колян]

Сообщение от DK В качестве огнезащиты, по моему мнению, где это возможно, лучше не использовать огнезащитные краски, а штукатурить по сетке. Огнезащитные краски очень дороги и защищают конструкции в течение достаточно короткого периода времени (что-то порядка 5 ... 10 лет). Затем огнезащитную краску нужно наносить вновь.

У меня вопрос. Что лучше гипсокартон или штукатурка??

Действительно цены на огнезащитные краски очень высоки. Седня пытался найти, так вот с слоем 2.5мм, расход 2.5кило на м2. Цена в пределах 180-250 за кг. Получается примерно 600р на метр квадратный.

Гипсокартона нужно 2-2.5 см, если в внутренней отделке есть гипсокартон, то наверно выгодней гипсокартоном закрыть. 1м2 толщиной 1.25мм стоит 100рублей... в итоге 1м2 толщиной 2.5см выходит в 200!! Но только для него нужна подсистема из профилей, иначе его так просто не прикрутить к колонне или балке.

Думаю, что краски лучше использовать для огромных объемов металлокаркаса сложной формы и структуры, а ГКЛ лучше подойдет для жилых-общественных зданий, где все равно нужно все закрывать изнутри.

[AF9999]

Толщины штукатурки и другие виды конструктивной защиты конструкций подбираются по пособию к СНиП II-2-80. А толщины химических средств защиты (толщины спец покрытий в мкм) проектировщик назначать не может, это делается специализированной организацией, проектировщик обязан указать предел огнестойкости конструкций (в виде RE90), который зависит от категории здания по пожарной опасности.

[dextron3]

AF9999, что то я не пойму как гипсокартоном обеспечить защиту, не ужели он уберегает от нагрева металла*?

[AF9999]

Гипсокартоном защищают деревяшки. Металлические балки штукатурят.

[Nagay]

В общих данных пишу: "Защиту металлических конструкций с нормируемым пределом огнестойкости выполнять огнезащитными материалами. Марка, толщина, состав и технология нанесения огнезащитного покрытия разрабатывается и выполняется специализированной организацией". Кроме того, есть еще классные огнезащитные цементо-минеральные плиты Promat - технологичный, долговечный, но дороговатый материал. 3 часа REI для него не проблема, только толщину подбираешь. Можно вобще не париться с защитой каждой балки, а сделать сплошной подвесной потолок из Promat'a (по типу гипсокартонного). Правда, опять все упирается в стоимость :-)

[dextron3]

Nagay, а что писать если нет таких специализированных организаций, хотел бы больше конкретики в тоже время, но без чертежей и подсчета

AF9999, ну не реально балку 12метров заштукатурить, некрасиво,
да при землетрясении штукатурка вся потрескается полюому

[AF9999]

Штукатурят по сетке, а если не красиво, то - химическая защита спец составами и спец организациями.

[Колян]

ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ С ПРИМЕНЕНИЕМ ГИПСОКАРТОННЫХ ЛИСТОВ СП 55-101-2000
Есть такой документ а в нем таблица
Вложение 4697
по которой можно подбирать толщину ГКЛ для мет. конструкций.

А есть Письмо Госстроя России от 19 марта 2003 г. № СК-1666/9
О применении гипсокартонных листов и других средств огнезащиты
"Данные табл. 17, как указано в СП, являются оценочными, а график (рис. 38) является данными исследований и испытаний ВНИИПО. Однако, если предел огнестойкости по этой оценке заведомо больше требуемого, то испытания проводить нецелесообразно."

Так вот применять можно, но говорю нужно вваривать к колонне лист 2-3 мм с шагом метра 1-2, чтобы потом к нему крепить подконструкцию ГКЛ, а потом и сам ГКЛ. Потому-что без подконструкции ГКЛ прикрутить к колонне не реально.
Почему-то прихожу к выводу, что ГКЛ лучше штукатурки.

[MelAl]

Примерно так:

Для обеспечения … степени огнестойкости здания необходимо обеспечить пределы огнестойкости конструкций не менее:
- для колонн: R…
- для балок: R…
- для перекрытий: R…
- …
(значения R… – в пожарных нормах, в зависимости от степени огнестойкости здания, которая назначается ГИПом)

Для этого проектом предусмотрены следующие мероприятия:
- для колонн: огнезащитная система CONLIT (ROCKWOOL) (ТУ, сертификат соответствия), толщиной … мм , обеспечивающая предел огнестойкости не менее R… ;
- для балок: вспучивающаяся смесь для огнезащитного покрытия "Эндотерм 400202" (ТУ, сертификат соответствия). Толщина покрытия – зависит от предела огнестойкости R м приведенной толщины обрабатываемого металла – по таблицам производителя.
…
Вспучивающиеся материалы довольно дорогие, поэтому скорее всего попросят посчитать точное кол-во (. Подсчет то весь в одну формулу, но для каждого элемента.
Поэтому времени займет…

[dextron3]

MelAl, а есть китайский аналог?