| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
12.03.2017, 18:04 | #1 | |
Имеет ли право на жизнь такой жесткий узел?
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 214
|
||
Просмотров: 28234
|
|
||||
Регистрация: 28.02.2016
Сообщений: 65
|
Если не обшита ограждающими конструкциями и толщина стенок не менее 5 мм, то имеет. Если все трубы, которые примыкают к друг другу, одного сечения, то имеет. Думается в любом городе все видели такие конструкции и удивлялись (или не удивлялись), как нерушимо и устойчиво живут сие сооружения.
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Как уже отмечалось ранее - лучше 1 связевой блок, самый хиленький, чем уповать на жесткость узлов. Хотя если с двух сторон стены здания с креплением к ним, тогда ладно...))
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
А гибкость конструкции проверили?
Ps у меня не так давно подобная конструкция была - панорамная лифтовая шахта. Так пока не сделали предусмотренную проектом "раскрепежку" в горизонтальной плоскости с перекрытием, ее руками можно было раскачать.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Теперь пристегнулись.
А. Труба 200х6 в свете этажерки под лестничную клеть высотой 20 м - жесточайший профиль. Неоправданно жесткий. Я бы начал с 120х120х4 (С245), с прицелом на некоторое количество связей (из уголка ~50х5) Минимальную толщину МК по огнестойкости (про ~5 мм) назначать - мелкие МК не проектировать. Т.е. при принудительной толстой толщине сечений разговор из технической области переходит в пожарно/философическую. Б. Узел Т-образного сопряжения двух одинаковых (и неодинаковых до определенного соотношения) квадратных труб - жесткий (рамный) априори. По прочности и местной устойчивости стенок в зоне узла способна нести огромные моменты. Ваши численно указанные усилия - легкая щекотка для сварного стыка труб 200х6. В. По поводу общей жесткости - При трубе 200 и высоте 20 м проблем не должно быть и безо всяких связей. Сами марши - связи в одной из плоскостей. При трубе 120 нужно проверить деформации от ветрового воздействия и нагрузки в 0,1 тонну, приложенную в одном месте в неудобном направлении (все равно нужно рассчитать усилия для крепления к фундменту). Скорее захочется проставить связи кое-где. Г. Можно полносвязную "структуру" замутить: будут жесткая коробка-паутина из тонких профилей. Минимум расхода стали, максимум комфорта, некоторая возни при изготовлении. Д. Насчет комфорта (общей жесткости) - если это пожарно-эвакуационная лестница, то это не особо актуально. E. Высокие лестницы как правило пристегивают к основному сооружению - и фундамент намного проще, и с жесткостью нет проблем.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 214
|
Цитата:
Тут же еще дизайн конструкции "типа" должен быть!=)) Кстати изначально предлагалось выполнить вот такие связи (рис.1) Меня как-то эти гибкие натяжные связи из кругляка 20мм не сильно возбуждают... Что вы скажите?)) Я потому и решил, что жесткие узлы лучше. Была даже идея как ужесточить узел (рис.2) путем наварки двух фасонок по бокам, но и его забраковали... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 214
|
Цитата:
Тут просто изначально, когда я давай без связей и жеских узлов получались вот такие перемещения (по 8см). Кстати не подскажите какое допустимое горизонтальное перемещение для моего случая? (беру по СП, - как для многоэтажных зданий h/500 - как для худшего случая)? Вот по этому пришлось делать жесткие узлы... (к зданию не крепимся... "стоим в чистом поле") |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Вы скорее хотели сказать: "С жесткостью все норм". Ибо гибкость - это термин из области устойчивости, и принципиально гибкость (лямда)=L/i. i слабо выражает изгибную жесткость. Мы же об изгибах?
Так сколько говорите у Вас на данный момент перемещение (в мм) верхнего узла и на какой это высоте (в метрах)? Цитата:
Нормативное горизонтальное перемещение для Вашего случая - 1/150. У Вас не здание.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 214
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 214
|
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Но НИКАК эта пожарная лесенка не ЗДАНИЕ МНОГОЭТАЖНОЕ - Вы что???????????????????????????????
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 214
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Не хотят пристегивать, - так как образуется мостик холода... И как его защищать? (Сущ. здание - жб-каркас обшитый сэндвичем) |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Почему не практикуется вот такой шарнирный узел в рамах | liik | Металлические конструкции | 41 | 30.03.2015 13:26 |
Имеет ли право на существование такой вариант домоноличивания балконной плиты | Bogdanus1 | Железобетонные конструкции | 14 | 08.11.2012 13:18 |
Жесткий узел заделки жб консольной балки в кирпичную стену | RuSSel_86 | Железобетонные конструкции | 5 | 20.10.2011 07:20 |
Жесткий узел или шарнирный? | dxxxs | Конструкции зданий и сооружений | 43 | 14.10.2011 20:03 |
Непонятки со связями | bezo | Расчетные программы | 8 | 06.06.2010 12:34 |