[katerina_t_b]

Есть склад пролетом шесть метров и шаг колон шесть метров. Высотой 5 м. Длинна 36м. и с 1 пролетом. Ферма треугольная односкатная с профильной прямоугольной трубы.
Сверху будут прогоны. Верхних связей не будет так как будут заменяться прогонами. А нижнее связи и вертикальные нужны в каком месте? По краям ( в торцах), а в средине, так как там 4 пролета? и вертикальные?. Нагрузка только собственный вес и снег.

[Krieger]

Сообщение от katerina_t_b Азы, то что учили в универах мы знаем.

Так вы, вроде, азы и спрашиваете...

[katerina_t_b]

Я спрашивала по поводу связей (меня конретнее интересовало в середине пролета) так как в УЧЕБНИКАХ И СНиПах говорится о длинных зданиях и больших пролетах. А в небольших ничего не говорится. Я то понимаю что они нужны, так как начиталась и насмотрелась. А своего опыта в проектирование к сожалению нет. И по этому сомневаюсь. Да и почему сразу осуждать что кто то чего то не знает. Я же не заставляю кого то помагать или отвечать. Хочешь отвечай, хочешь нет. А опыт как то надо получать.
Это идет исходная схема. И желание заказчика. Прогоны я все таки надумала ставить в узлах фермы через 2 м. (так как через 1,5 и 1,2м, будет больше расхода материала чем при 2м, сечение прогона тоже поменяется). Профлист по расчетам проходит на такое расстояние (это точно).

Сообщение от katerina_t_b в УЧЕБНИКАХ И СНиПах говорится о длинных зданиях и больших пролетах

Разве? Видел только оговорки вроде "ставьте одну вертикальную в середине здания или если прям длинный отсек - можете две поставить". А чтоб "все эти правила распространяются только на здания от стольки-то метров" - ни разу.

В Вашем случае ничего особенного, кроме углов. Обычно стараются стремиться к углам в 45 градусов, что очень сложно, учитывая, что пролет равен шагу. Поэтому связи будут сильно вытянутые.

[Evgeny31]

Вот какие мысли:

[Krieger]

Для начала нужно определиться для чего нужны связи, как только вы себе сами ответите на этот вопрос, то и отпадет вопрос о том где и как их ставить. Можно ведь и без связей сделать. Зачем вам связи?

[Meknotek]

Сообщение от Evgeny31 Вот какие мысли:

Для чего в Вашей схеме горизонтальные связи?

[Evgeny31]

Сообщение от Meknotek Для чего в Вашей схеме горизонтальные связи?

Пространственная неизменяемость.

[Meknotek]

Сообщение от Evgeny31 Пространственная неизменяемость.

чего с чем? что "упадет" если их не будет?

[Evgeny31]

Сообщение от Meknotek чего с чем? что "упадет" если их не будет?

Что бы не вышло этого (см. прил. ф.):

[Meknotek]

Сообщение от Evgeny31 Что бы не вышло этого (см. прил. ф.):

А что тут такого? Рамы вообще-то в своей плоскости неизменяемы, то что одна рама по каким-то причинам деформируется больше другой - и что? А почему тогда остальные рамы не связаны? а только крайние? Хреначьте тогда по всей плоскости покрытия!

[Evgeny31]

Сообщение от Meknotek А что тут такого? Рамы вообще-то в своей плоскости неизменяемы, то что одна рама по каким-то причинам деформируется больше другой - и что? А почему тогда остальные рамы не связаны? а только крайние? Хреначьте тогда по всей плоскости покрытия!

Ну если Вас такое устраивает, можете связи не применять.
Остальные рамы завязаны через распорки.

[Meknotek]

Сообщение от Evgeny31 Ну если Вас такое устраивает, можете связи не применять. Остальные рамы завязаны через распорки.

Вы нарисовали "неизменяемость" в поперечном направлении - как распорки продольные тут помогут?

Впрочем, ладно. Что-то я увлекся ставьте где хотите и что хотите...

Сообщение от katerina_t_b Я спрашивала по поводу связей (меня конретнее интересовало в середине пролета) так как в УЧЕБНИКАХ И СНиПах говорится о длинных зданиях и больших пролетах.

Это как раз говорит о том, что Вы не читали, а просто "по-диагонали" просмотрели и СНиПы и учебники... Самый лучший совет - читайте еще раз нормативную и учебную литературу. Смотрите серии (их полно, схем связей там навалом). Когда поймете логику расстановки связей - вопросов и не будет таких... А пока не поняли - нечего на других сваливать....

[Николай Г.]

Горев т.2 стр 115-116

[Бармаглотище]

Сообщение от Николай Г. А как же прогоны + профлист = жесткий диск?

не факт, что там профлист.
Не факт, что тс его нормально сделает.

На самом деле, это я в ночи, сонный, после всяких ниточно-веревочных халтур, почему-то решил, что у тс ферма длиннее. Приснилось, наверное
При 6-метровой ферме можно и без этих связей по вп обойтись, в #10 все верно. Связи по вп будут нужны, если нету нормального жесткого диска и если вп не проходит "из плоскости" и требуется его раскрепление в серединке пролета.


----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от katerina_t_b Азы, то что учили в универах мы знаем.

Offtop: т.е., вас в универе научили расставлять прогоны вне узлов ферм?

[Supotb]

Ну тут как сказать , пролет 6 м . Тут мб вообще не понадобятся связи в горизонтальном направлении сооружения , а если и понадобятся и по нижнему поясу фермы они сделают свое дело, всего лишь в 1 ом пролете всего здания..Расположение связей можно будет произвести в любом 1 из отсеков сооружения...

[wvovanw]

http://dwg.ru/dnl/4436

[Supotb]

Вы бы посмотрели сначало на расчетную схему Тса...Сделали бы вывод ...

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от Meknotek Это как раз говорит о том, что Вы не читали, а просто "по-диагонали" просмотрели и СНиПы и учебники... Самый лучший совет - читайте еще раз нормативную и учебную литературу. Смотрите серии (их полно, схем связей там навалом). Когда поймете логику расстановки связей - вопросов и не будет таких... А пока не поняли - нечего на других сваливать....

Создаете ферму в горизонтальном направлении здания , все очень просто можно пояснить...

----- добавлено через ~12 мин. -----
Вопрос номер 2 ,который неочень хорошо пояснен в книжках МК. Сколько нужно таких ферм , чтоб они стояли на своем месте!

----- добавлено через ~20 мин. -----
Простой ответ на этот вопрос ,приблизительно 2% силы от сжимающегося пояса фермы будет передаваться на связи и распорки(чтоб не потерял устойчивость сжимающийся пояс) , считаем количесво ферм , считаем их суммарную сжимающую силу в поясах ,умножаем на 2%, и равномерно распределенной силой прикладываем к нашей горизонтальной ферме, которая удерживает конструкцию от потери устойчивости , если она не выдерживает ставим еще одну.

[wvovanw]

Сообщение от Supotb Вы бы посмотрели сначало на расчетную схему

посмотрели
но почитать умную книгу не помешает автору темы

[Supotb]

wvovanw на вашей картинке фундаменты в связевых блоках , такие же как и в других безсвязевых отсеках , очень странно и непонятно..

[wvovanw]

Сообщение от Supotb wvovanw на вашей картинке фундаменты в связевых блоках , такие же как и в других безсвязевых отсеках , очень странно и непонятно..

фундаменты там показаны условно
главное в картинке выше фундаментов
но это всего лишь картинка, а вот в разделах данной книг про связи много чего интересного написано. Думаю автору темы будет интересно почитать для понимания своего вопроса.