[Нэо Крафт]

Спроектирована площадка (стадия П), но не совсем учтено расположение сущ конструкций. Короче, перекрытие мешает связям. Можно ли в низ сдвинуть часть связи как на рис.1? Тут надо ещё одну распорку кидать или и так сойдёт чисто с крестом, ведь распорка на 500 мм выше.
И второй вопрос (рис.2): нужна ли тут связь-стойка между крестами. Как по мне она тут напрашивается. Расчитавалась площадка только с крестами.

[Нэо Крафт]

рис.2 нормальный

[Нэо Крафт]

А в ответ тишина

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Нэо Крафт Можно ли в низ сдвинуть часть связи как на рис.1?

Можно.

Сообщение от Нэо Крафт И второй вопрос (рис.2): нужна ли тут связь-стойка между крестами.

тут нужна просто птичка.

[Нэо Крафт]

Сообщение от ФАХВЕРК тут нужна просто птичка.

не понял вашего ответа. Нужна стоечка между крестами или не нужна?

[slava_lex]

Сообщение от Нэо Крафт не понял вашего ответа. Нужна стоечка между крестами или не нужна?

Имеется ввиду что не только стойка не нужна, но и часть связей не обязательна. Вместо крестов достаточно одной галочки

[Нэо Крафт]

Сообщение от slava_lex Имеется ввиду что не только стойка не нужна, но и часть связей не обязательна. Вместо крестов достаточно одной галочки

Аааа. Спасибо за пояснения. Короче два рисунка имеют право на жизнь.

[Алексей_Л.]

1. Можно, только это смещение должно быть отображено в расчетной схеме.
2. Если связи работают на растяжение-сжатие, то достаточно и птицы, хотя может быть и как у Вас; а если только на растяжение, то следует поставить сжатую стойку между крестами. Я т д.

[Дмитррр]

1. Нужно называть темы нормально.
2. Вы кто? От этого зависит ответ. Если проект делал другая фирма, то лучше обратиться к ней с вопросом. Официально с письмом. Если внутри одной фирмы, то лучше пересчитать на всякий случай.

[Yu Mo]

В моей Лире-десятке есть такая небольшая фишка, которая может определить расчётные длины колонн при неполных связях. Удобная штука. Если скажешь мне цифры, которые указаны на картинке, получишь быстрый ответ. Тут не важно даже абсолютные значения, достаточно указать соотношение между жёсткостями (моментами инерции) верхнего и нижнего участков (наверное 1) и силами F1/F2.
А насчёт стоечки между крестами - при наличии такой стоечки элементы крестовой связи можно считать только на растяжение (без фи и по гибкости 400), подразумевая, что сжатые элементы выключатся из работы, а оставшиеся образуют неизменяемую систему. При отсутствии таких стоечек элементы креста лучше подбирать как сжатые.
P.S. Чуть не забыл, в табличке надо ещё указать тип опирания стойки на фундамент - шарнир, или жёсткая заделка.

[Нэо Крафт]

Сообщение от Yu Mo В моей Лире-десятке есть такая небольшая фишка, которая может определить расчётные длины колонн при неполных связях. Удобная штука. Если скажешь мне цифры, которые указаны на картинке, получишь быстрый ответ. Тут не важно даже абсолютные значения, достаточно указать соотношение между жёсткостями (моментами инерции) верхнего и нижнего участков (наверное 1) и силами F1/F2. А насчёт стоечки между крестами - при наличии такой стоечки элементы крестовой связи можно считать только на растяжение (без фи и по гибкости 400), подразумевая, что сжатые элементы выключатся из работы, а оставшиеся образуют неизменяемую систему. При отсутствии таких стоечек элементы креста лучше подбирать как сжатые. P.S. Чуть не забыл, в табличке надо ещё указать тип опирания стойки на фундамент - шарнир, или жёсткая заделка.

та ладно, спасибо. У меня пока доступа к расчетам нет

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Yu Mo В моей Лире-десятке есть такая небольшая фишка

А может кто-то подскажет книгу из которой взято это решение?
Когда-то я её встречал, но недавно понадобилось, а повторно найти не смог.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Tamerlan_MZO А может кто-то подскажет книгу из которой взято это решение? Когда-то я её встречал, но недавно понадобилось, а повторно найти не смог.

Я пользуюсь справочником Писаренко https://dwg.ru/dnl/5056 ~ стр. 462 https://dwg.ru/dnl/11906
Что-то есть у Фесика https://dwg.ru/dnl/5056 стр. 185

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Yu Mo Если скажешь мне цифры, которые указаны на картинке, получишь быстрый ответ

А можно для контроля
h1 = 10, h2=0.1
и h1 = 0.1, h2 = 10 ?

[Homel]

Сообщение от Yu Mo В моей Лире-десятке есть такая небольшая фишка, которая может определить расчётные длины колонн при неполных связях. Удобная штука. Если скажешь мне цифры, которые указаны на картинке, получишь быстрый ответ. Тут не важно даже абсолютные значения, достаточно указать соотношение между жёсткостями (моментами инерции) верхнего и нижнего участков (наверное 1) и силами F1/F2. А насчёт стоечки между крестами - при наличии такой стоечки элементы крестовой связи можно считать только на растяжение (без фи и по гибкости 400), подразумевая, что сжатые элементы выключатся из работы, а оставшиеся образуют неизменяемую систему. При отсутствии таких стоечек элементы креста лучше подбирать как сжатые. P.S. Чуть не забыл, в табличке надо ещё указать тип опирания стойки на фундамент - шарнир, или жёсткая заделка.

странные результаты выдает...

[slava_lex]

Сообщение от Homel странные результаты выдает...

Почему странные?

[Yu Mo]

Сообщение от Старый Дилетант А можно для контроля h1 = 10, h2=0.1 и h1 = 0.1, h2 = 10 ?

Пожалуйста. Кой-какие входные параметры я домыслил:
1. Не указано сверху, или снизу у нас неполная связь. Принял отсутствие связи внизу.
2. Не указано соотношение между жесткостями отдельных участков. Принял 1.
3. Не указано соотношение между силами F1 и F2. Принял F1=0.

Сообщение от Homel странные результаты выдает...

Ничего странного. Результаты, как видите, вполне правдоподобны.

[Yu Mo]

Нет, это не "Эспри". Это в Лире 10.6 и 10.8 есть такая штука. А забраться туда так:

[Нэо Крафт]

Не совсем по теме, но тоже про связи. Можно ли тут горизонтальные связи площадки приварить труба в трубу по типу решетки фермы? Тр.кв. 100х4 в нее 80х4 три штуки. Или для монтажа обязательно нужно как слева скраю - на пластину, которая крепится к 100ке сквозь?

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Нэо Крафт Можно ли тут горизонтальные связи площадки приварить труба в трубу по типу решетки фермы?

Можно.
Возможно, имеет смысл укрупнить горизонтальные связи, чтобы монтировать единым блоком, а не россыпью.
Узел диагональных связей (80х4) и горизонтальной связи (100х4), подходящих к колонне можно объединить горизонтальной фасонкой.

[Нэо Крафт]

Сообщение от Tamerlan_MZO Можно. Возможно, имеет смысл укрупнить горизонтальные связи, чтобы монтировать единым блоком, а не россыпью. Узел диагональных связей (80х4) и горизонтальной связи (100х4), подходящих к колонне можно объединить горизонтальной фасонкой.

Горизонтальная фасонка на колонне в данном случае будет не уместна, ведь со всех сторон вертикальные связи. Буду все-таки делать не труба в трубу, а через сквозную фасонку.