[Bogeyman]

Здравствуйте, подскажите, как наносится размер диаметра отверстия фигуры в сопромате. Так же как и размеры строительных конструкций, засечками под 45 или стрелками?

[BM60]

Offtop: Ответ какой нужен - несколько неправильных или все любые? Тогда руками или карандашом.

[Дима Богомолов]

Да делайте так, как в ЕСКД написано и не мучайтесь. СПДС также можно полистать, если останется желание.

Хотя, может быть существуют какие-то специальные нормы для сопромата? (мне пока не попадались)

[cancercat]

Простите, но сопромат - это не черчение, а расчёты. И чертить схемы и эпюры там вы можете как угодно, лишь бы было понятно вам и проверяющему.

[BM60]

Странно, а мне казалось, что это очевидно ...

[cancercat]

BM60, видимо, не всем очевидно. Вопрос из разряда непонятных. В огороде бузина, а в Киеве - дядька... Мне кажется, человек вообще не знает значения слова "сопромат"...

[T-Yoke]

Сообщение от Bogeyman Здравствуйте, подскажите, как наносится размер диаметра отверстия фигуры в "сопромате". Так же как и размеры строительных конструкций, засечками под 45 или стрелками?

Если бы вместо слова сопромат (Сопротивление материалов) было бы упониминание любой программы проектирования, хоть автокад, хоть солидворкс, хоть про-инженер, то вопрос можно было в пару ответов уложить
А вот упоминание дисциплины отвечающей за расчеты, и практически никак с графикой не связаной очень смущает
Уточнить что имелось ввиду?

[Bogeyman]

Спасибо, мне понятно.
Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть диаграмму растяжения стали в масштабе на миллиметровке? А то уменя есть какая-то, но элементарно не получается определить модуль упругости.

[ЖЕСТЯНЩИК]

поражает новизна мышления...
у меня жена примерно такие же вопросы задает, то же смущаюсь всегда )))

модуль упругости стали (строительной) можно посмотреть в снипе по стальным конструкциям, Е=2,1*10^6 кг/см2

а ну гловых размерах, как и на диаметре, всегда стрелки ставятся, мне так кажется

[Bogeyman]

модуль упругости стали (строительной) можно посмотреть в снипе по стальным конструкциям, Е=2,1*10^6 кг/см2

Конечно можно, так проще всего. А чтобы не принимать это на веру, проводятся эксперименты.
Может быть и то, что я не правильно снимаю размеры с диаграммы.

[cancercat]

Я в шоке, чтоб не сказать больше! У нас на дворе век какой? Может, я впереди паровоза бегу? И у нас до сих пор сварочная сталь применяется? Или что-то типа пудлинговоЙ?

[Bogeyman]

Раз Вы преподаватель, прошу Вас помочь мне с определением модуля по диаграмме - дело-то пустяковое, только я уже какой час не могу понять почему не сходится, расхождение примерно в десять раз.

[cancercat]

По какой формуле определяем модуль Юнга? Е=сигма/эпсилон? И диаграмма соответствующая есть? Вполне вероятно, что там масштабы разные по Х и по У (то есть по эпсилон и сигма). Относительная деформация - величина очень маленькая, и диаграмму могли построить с увеличением в 10 раз по этой оси. Или надо смотреть, в каких единицах сигма (напряжение) выражено. В-общем, картинка нужна! А вообще, посмотреть можно здесь, глава 3 или здесь.

[Bogeyman]

Значит так, есть диаграмма на растяжение стали 30, выполненная на миллиметровке (зависимость растягивающей силы от удлинения). Масштаб по вертикали F=1000 кгс, по горизонтали n=1/6 см/см. Сняты измерения Fуп=2,4 см; (Lуп-L0)=0,7 см (удлинение). Диаметр образца d=10 мм; расчетная длина L0=100 мм. У меня получилось E=2,4*10^4 МПа. Считал по формуле E=[Сигма]/[Эпсилон].

[cancercat]

Bogeyman, да, круто вы там считаете! Есть такая штука ГОСТ 1497-84, Вы её хоть почитайте для общего развития.
Что за силу вы там прикладывали? Суда по вашим данным, 2400 кгс к этому образцу. Но тогда сигма (нормальные напряжения) у вас равны F/A (сила на площадь поперечного сечения) = 2400/[(3,14х1^2)/4]=3057 кгс/см^2, а предел пропорциональности для стали Ст.3 около 2000 кгс/см^2. У вас материал работает за пределами упругости, в этом случае закон Гука неприменим. Диаграмма должна быть построена по точкам, и определён прямолинейный участок, по которому Е и считается (если уж вы хотите так). А вообще, отсылаю к ГОСТу, ссылку на который привёл.

[Bogeyman]

cancercat

Bogeyman, да, круто вы там считаете!

Вот, удалось получить фотографию.
[IMG]http://i044.***********/0911/53/b281200f29ca.jpg[/IMG]
Кстати сталь не просто 30, а 30Х - углеродистая с небольшим содержанием хрома.

[cancercat]

Bogeyman, вот Вам характеристики стали 30Х. Пока могу сказать только одно - непонятно, что вы там растягивали, но на 30Х это не тянет. Сейчас некогда, уходить с работы надо. Дома подумаю.

[Bogeyman]

Я сегодня был у лаборанта, пожилая матёрая женщина, и она ясно дала мне понять, что объяснять мне ничего не собирается, ссылаясь на малое кол-во времени, да и заносит её "в сторону" при объяснениях. Я ей указал на то,что у меня не сходится степень и я готов это наибыстрейшим образом продемонстрировать (согласитесь, три-четыре действия и всё). Погрешность она поясняет тем, что появляются систематические ошибки. Модуль должен получиться примерно либо 2,4*10^4 кгс/мм^2, либо 2,4*10^5 МПа. По поводу стали - сказала, что углеродистая и очень низколегированная. Был у ассистента нашего доцента, так у него тоже ничего не получилось.

[cancercat]

Bogeyman, ну, раз уж Вам "пожилая матёрая женщина" совместно с Вашим ассистентом доцента помочь не могут, мы то чем лучше их?
Могу сказать лишь две вещи.
1. У Вас масштаб по оси Х (удлинения) другой, нежели указан на диаграмме. А именно 1/6 мм/см. Тогда всё получается. (Кстати, у меня число 2,6 получилось, а не 2,4. С чего бы и тут расхождения?)
2. Приведу цитату из учебника по сопромату Е.Г. Макарова (к сожалению, нет в электронном виде):

Диаграмма деформирования нарисована испытательной машиной с большими искажениями. На деформации образца накладываются упругие деформации рычагов и деталей машин. Вследствие этого наклон диаграммы на участке упругости резко возрастает. При внесении поправки, устраняющей податливость машины, участок зоны пропорциональности вследствие малости упругих деформаций почти сливается с осью нагрузок.

А вот как эту поправку внести, Вам как раз и должна была объяснить "пожилая матёрая женщина" Или, может быть, имеет смысл открыть и внимательно прочитать методичку по лабораторной? Как говорится: "Когда ничего более не помогает - прочти инструкцию!"

[Bogeyman]

У Вас масштаб по оси Х

Мне такой выдали.
Спасибо.