| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Нужно ли делать спецификацию арматуры на монолитное перекрытие?

Нужно ли делать спецификацию арматуры на монолитное перекрытие?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.10.2014, 13:29 #1
Нужно ли делать спецификацию арматуры на монолитное перекрытие?
Павликов Роман
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 99

Собственно в ГОСТ 21.501-93 согласно п. 3.1 - 3.3

Цитата:
3.1. В состав основного комплекта рабочих чертежей строительных конструкций (далее - конструкций) включают:
1) общие данные по рабочим чертежам;
2) схемы расположения элементов конструкций;
3) спецификации к схемам расположения элементов конструкций.
В состав рабочих чертежей монолитных железобетонных конструкций дополнительно включают:
1) схемы армирования монолитных железобетонных конструкций;
2) ведомость расхода стали на монолитные конструкции по форме 5.
В ведомость не включают стандартные изделия - дюбели, болты, шайбы и т. п.
Я правильно понимаю, что спецификации к схемам расположения элементов и конструкций имеются ввиду спецификации с Количеством колонн, диафрагм жесткости балок и т.д.? Не арматуры т.е.?

Получается, что к чертежам расположения верхней и нижней арматуры монолитного перекрытия следует выполнять только ведомость арматуры? А спецификацию арматуры не надо?
Просмотров: 4093
 
Непрочитано 20.10.2014, 15:06
#2
zx-constr

Конструктор
 
Регистрация: 18.03.2010
РФ
Сообщений: 128


По п.3 правильно - спецификации конструкций.
А без спецификации арматуры как Вы собираетесь делать ведомость расхода стали?
Поэтому спецификация конструкций обычно делается на листе со схемой расположения конструкций, а спецификация арматуры (и ведомость расхода стали) - на последнем листе комплекта, после арматурных чертежей.
zx-constr вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2014, 15:17
#3
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Если вы делаете стадию П, то не нужно. Если стадию Р то обязательно.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2014, 15:40
#4
Sacha 63

инженер
 
Регистрация: 27.08.2009
Самара
Сообщений: 400


Насколько я понимаю, есть два способа разработки чертежей армирования железобетонных изделий: Способ 1 - это когда каждый арматурный элемент имеет собственую позицию в спецификации указывается диаметр таких стержней, длина, при необходимости выполняется ведомость элементов (способ дико трудоемкий, но не требующий высокой квалификации монтажников и практически исключающий недопонимание на уровне монтажа); Способ 2 - указывается диаметр стрежней, выполняются отдельные узлы с указанием размеров отгибов и пр.(способ подразумевает наличие высококвалифицированных монтажников, способных самим принять решение и выполнить качественное армирование). Так вот, если Вы выполняете чертежи по способу 1 то без спецификации Вы не обойдетесь (в любом случае спецификашку придется делать), а если выполняете чертежи по способу 2 то действительно спецификация особенно не нужна (она по просту не информативна) и тут нужна больше ведомость расхода стали.
P/S Хотя по опыту последнего времени квалифицированных спецов на стройке все меньше и меньше.
Sacha 63 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2014, 16:22
#5
Павликов Роман


 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 99


Цитата:
Сообщение от zx-constr Посмотреть сообщение
А без спецификации арматуры как Вы собираетесь делать ведомость расхода стали?
Просто посчитать весь расход стали на перекрытие)

Вообще странно, что в ГОСТ в указаниях к монолитным ЖБК не сказано про спецификацию арматуры, а сказано только про ведомость.
Павликов Роман вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2014, 16:43
#6
avrubtsov

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.08.2009
Красноярск
Сообщений: 470
Отправить сообщение для avrubtsov с помощью Skype™


ГОСТ 21.503-80
П.2.5.2
avrubtsov вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2014, 08:16
#7
Art1st

Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г.
 
Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734


Цитата:
Насколько я понимаю, есть два способа разработки чертежей армирования железобетонных изделий: Способ 1 - это когда каждый арматурный элемент имеет собственую позицию в спецификации указывается диаметр таких стержней, длина, при необходимости выполняется ведомость элементов (способ дико трудоемкий, но не требующий высокой квалификации монтажников и практически исключающий недопонимание на уровне монтажа); Способ 2 - указывается диаметр стрежней, выполняются отдельные узлы с указанием размеров отгибов и пр.(способ подразумевает наличие высококвалифицированных монтажников, способных самим принять решение и выполнить качественное армирование). Так вот, если Вы выполняете чертежи по способу 1 то без спецификации Вы не обойдетесь (в любом случае спецификашку придется делать), а если выполняете чертежи по способу 2 то действительно спецификация особенно не нужна (она по просту не информативна) и тут нужна больше ведомость расхода стали.
P/S Хотя по опыту последнего времени квалифицированных спецов на стройке все меньше и меньше.
Первый случай исполняется по просьбе либо заказчика, либо когда какие-то особенности есть. Второй случай, когда, например независимо от конфигурации идут "укрупнение" до одной позиции диаметра такого-то - как правило в наличии ни одна и не две таких позиций, и все сводиться к групповой спецификации где указывает метраж и кол-во тех или иных позиций. А ведомость материалов по групповой спецификации уже считается после.
Ну и все зависит от уровня технологичности. Есть люди, которые автоматизировали процесс отрисовки, например, монолитных стен, владеют программированием и прочее. И в итоге у них по спецификации на каждую отдельно развернутую стену. И укрупненно там или по позициям - зависит лишь от их желания и не несет никаких затрат времени, кроме как на программирование.

Перефразируя все - определять исполнителю как и что делать, если иного не предписано начальством. Но целесообразность групповых спец-ий растет с кол-ом однотипных элементов, но с изменяющимися количественными значениями позиций. Иначе обычными спецификациями можно дойти до того что они займут лист А1 только сами по себе, без чертежей, видал и такое.
Art1st вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.10.2014, 11:05
#8
Павликов Роман


 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 99




ГОСТ 21.503-80 отменен. Насколько я понял вместо него теперь ГОСТ 21.501-93, на пункты которого я ссылаюсь.

Но так или иначе, как сказал Art1st, либо групповую спецификацию, либо обычную, но делать следует. Вопрос для меня решен)

Спасибо за помощь друзья)
Павликов Роман вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Нужно ли делать спецификацию арматуры на монолитное перекрытие?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нагрузка 2,5 тонны на монолитное перекрытие 250 мм. Выдержит? Gektor1977 Железобетонные конструкции 3 10.08.2012 22:38
Монолитное перекрытие при сейсмике 9 баллов.Помогите, пожалста, с конструкцией vafliA Железобетонные конструкции 10 24.12.2011 21:35
Нужно ли усиливать перекрытие Atomik Конструкции зданий и сооружений 23 20.12.2010 17:44
Расчет нагрузок на перекрытие лоджии (помогите советом что делать, а то страшно) KirS Прочее. Архитектура и строительство 4 11.04.2008 15:22
Монолитное перекрытие в бескаркасном здании Marymil Железобетонные конструкции 6 04.04.2008 20:57