| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550
|
RomaV , я не думаю, что Сорокин Н.И. внесет ясность в эту ситуацию. При всем уважении к Сорокину Н.И., не он единолично принимал решения по основополагающим стандартам СПДС. Первые стандарты СПДС утверждены и введены в действие в 1978 г., наверное, не при его участии. С тех пор многое поменялось в организации строительного проектирования, однако общие подходы остались. В основополагающих стандартах СПДС 2009 -2013 гг. многое поменялось к лучшему - в этом несомненная заслуга Сорокина Н.И., однако "ключевые вопросы", не связанные с изменением стадийности проектирования, остались. С одной стороны, введение ссылок на стандарты организаций (в некоторых компромиссных позициях) было оптимальным решением, но не скажу, что правильным. Такое решение, наверное, "гасило" многие противоречия в группе разработчиков. В итоге мы имеем то, что имеем - нет однозначного понимания в среде проектировщиков, как нужно построить комплект проектной документации, однозначно увязать при этом процесс внесения изменений и организацию архива. Надеюсь, что эти вопросы будут решены в следующей серии основополагающих стандартов СПДС. Пример есть - ЕСКД, которая принципиально не менялась десятки лет.
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,662
|
Цитата:
Мне кажется СПДС больше развивается в либеральную сторону, и предоставляя больше свободы в оформлении документации в рамках СТП (Vova приверженец такого направления)
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа» |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Цитата:
Основная задача электронного архива - хранение с возможностью поиска информации. Основная задача бумажного архива - хранение с возможностью поиска оригинала документа с "живыми" подписями по уже найденному в электронном архиве обозначению документа. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,057
|
инвентарный номер чертежа - это его контрольная сумма
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
В тех КБ, где я работал и где был архив, структура документов была такая: чертеж регистрировался по номеру чертежа, чертеж сделанный конструктором был оригиналом, а вот копий этого чертежа могло быть много и они тоже учитывались, в архиве была контрольная копия, а дальше шли экземпляры, банально экз. 1, экз. 2 и тд., отпечатанные экземпляры регистрировались в книге, ну например 1экз - это экземпляр конструктора, второй технолога, третий в производство... ОТК и тд. Когда конструктор делает изменение чертежа, выпускает извещение, работник архива берет это извещение либо рассылает их обладателям экземпляров, либо идет исправляет сам. Кроме всего прочего ходили и так называемые "Не учт. экз.", отличались они тем, что с ними вы могли делать все, что захотите(т.е. для справок) можете по нему работать, заворачивать в него селедку, хлеб на нем резать... он не учтенный, за актуальность чертежа контора ответственности не несет, изготавливаете по нему на свой страх и риск.
Ну а электронный архив будет или на бумаге, это ваше дело, если есть желание можно даже в access такую базу данных слепить, в принципе не сложно. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550
|
Цитата:
Оригинал документа с живыми подписями - это подлинник. Подлинник всегда один, с него делают копии. Цитата:
А в целом вы достаточно примитивно излагаете об архиве. Если архивное дело поставлено правильно, то это достаточно непростая технология, которая учитывает постановку документооборота на предприятии в целом, начиная с разработки документации, внесения изменений, хранения и выдачи копий заказчику. Вся эта технология должна быть четко взаимоувязана стандартами. Это есть в ЕСКД и, к сожалению нет в СПДС. ----- добавлено через ~5 мин. ----- Я с этим категорически не согласен. Параллель можно провести с политикой. Посмотрите на наших либералов и их понятиями так называемой "свободы", которая ведет к "бардаку" Примеры приводить не буду- это, наверное, против правил форума.. Вам это надо? |
|||
|
||||
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550
|
"Отсутствие свободы" - это заключение в места не столь отдаленные за соответствующие правонарушения. Надо жить правильно, не нарушая законов- это и есть свобода...
----- добавлено через ~2 мин. ----- Модератору пора закрывать тему, пошел неконструктивный треп. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
vivol, простые схемы работают гораздо эффективнее сложных навороченных, ну вот например
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041
|
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
А я и не дублировал, но изменение конструкции это как раз и есть функционал конструктора, ну а если уж вам так хочется, почитайте ЕСКД как там происходит изменение чертежа, ну если лень спросите у vivol
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
У нас ведь это связано не только с архивом, но и с производством, например ты изменяешь чертежи, а серия деталей уже в производстве идёт, в этой так называемой карточке, на сколько я помню, есть и указание что делать с незавершённым производством, и это все расходится возможно по куче цехов, так что у вас свои заморочки, у нас свои Последний раз редактировалось Serge Krasnikov, 20.10.2017 в 07:49. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,041
|
В строительстве есть еще одна беда в этом плане - объекты порою "раздергиваются" на субподряд по нескольким фирмам, и каждая фирма ведет (или кладет на это) свою систему учета изменений. А если еще и монтаж ведется несколькими субчиками, то еще больше вноситься бардака в документацию в процессе строительства.
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550
|
Цитата:
Цитата:
Конечно же, в ЕСКД многое основано на обозначении документа. Это база, основа построения комплекта документации на изделие. Вся конструкторская документация на изделие (на приличных предприятиях) заводится в АСУП предприятия, где дополнительно на ее базе строится система технологической документации, различные картотеки по технологии производства и т.д. "Кухня" непростая, но достаточно отлаженная. Конструктор, к счастью, этой "кухни" почти не касается. Разве, что за ошибки в КД по оформлению и внесению изменений могут надрать его , нормоконтроль и архив. Со мной это иногда бывало. А запомнилось, потому что драли, как правило на заводе-изготовителе - Начальник АСУП, Главный технолог, Главный диспетчер, Начальник отдела комплектации и даже Главный инженер. Выполнение требований ЕСКД - это хорошая школа для конструктора. В СПДС все значительно проще относительно построения комплекта ПД или РД. Много неоднозначности в основополагающих стандартах. Соответственно много "вольностей", которые ведут к разнообразию построения и оформления документации. Заказчика и Экспертизу тоже можно понять - нет однозначности, значит и драть нельзя, а надо бы. Я общался с экспертами - они на оформление пока закрывают глаза, однако это уже начинает их "доставать" - нет двух предприятий, где оформлено единообразно... |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой допустимый процент ошибки при разложении матрицы ? | Очкарик студент | SCAD | 21 | 25.01.2024 12:52 |
Какой номер балки двутавровой выбрать | yurich | Металлические конструкции | 32 | 20.03.2016 18:45 |
Помогите подобрать номер швеллера и их шаг под балкон | iceman07 | Металлические конструкции | 18 | 07.04.2015 13:00 |
Какой срок гарантии согласно ГК РФ на арматурный прокат А500С, поставляему постащиком ? | drill_man | Прочее. Архитектура и строительство | 7 | 23.01.2014 23:47 |
Какой номер балки выбрать? | Эльмир | Конструкции зданий и сооружений | 31 | 11.04.2009 17:58 |