[Андрей43]

С чего начать? На что обратить внимание? Какие критерии выбора существуют? Какие вопросы задавать на встречах?

[Андрей43]

Сообщение от jtdesign В существующих условиях рынка все и так выставили демпинговые цены, даже те "заоблачные".

В итоге кого выбирать? Думаю надо закончить обсуждать цену, меня интересуют другие критерии.

[Pipetkins]

Сообщение от jtdesign Стоимость проектирования в сумме всех расходов на строительство составляет настолько мизерный процент что выбирать по этому критерию разве можно в самом конце когда у оставшихся претендентов разница в предложениях порядка 10% в ту или иную сторону. В существующих условиях рынка все и так выставили демпинговые цены, даже те "заоблачные".

Я может чего не понимаю, но как вы оцените стоимость строительства без хотя бы стадии П? Объем материала как оцените?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Андрей43 В итоге кого выбирать? Думаю надо закончить обсуждать цену, меня интересуют другие критерии.

Какие именно? Как вы сможете определить, например, оптимальные конструктивные решения и тот же расход материалов, если вы никогда с этим не сталкивались? (судя по тому, что спрашиваете это на форуме)

Вам уже подсказали: обратитесь к тем, для кого те фирмы выполняли заказы и пусть они вам поведуют о качестве и цене

[DonMof]

Сообщение от ProjectMaster Это вопрос, ответ на который говорит о квалификации инженерного персонала.

Это был ответ, который говорит о непонимании процесса проектирования конструкций, от "эффективного" манагера из серии: "проектируем профессионально жилье и административку в монолите" и готовы дать "справку"))) по расходу арматуры)) не зная даже назначение объекта))

[Андрей43]

В итоге:
1) Хорошее портфолио
2) Штатные специалисты
3) Минимальный аванс до начала работ
4) Выбор только по отзывам надежных людей
Есть что добавить?

[102030]

Сообщение от Андрей43 В итоге кого выбирать? Думаю надо закончить обсуждать цену, меня интересуют другие критерии

Наймите опытного инженера для оценки качества контор в своем городе - он и запросит все что нужно и оценит все как надо. В любом случае вам нужен специалист для оценки не только организации, но и того что они напроектируют - ибо даже за хорошие деньги можно лажу получить, увы.
ПС - окажу такую услугу недорого и по договору

[ProjectMaster]

Сообщение от Pipetkins Да нет такого критерия уже. Все дома по сути индивидуальное строительство. И мы не знаем, что хочет получить за объект заказчик. А все эти критерии расхода может оценить только опытный человек, кто сам лично запроектировал не 1-н объект и он уже может оценить сколько "Нормально", а сколько "много" или "мало" А непонимающий менеджер побежит туда, где дешевле и меньше расход, не понимая чем это может обернуться

Когда дпс-ник спрашивает "куда едешь?", это не означает, что ему это действительно интересно. Вопрос нужен для оценки реакции.
"И мы не знаем, что хочет получить за объект заказчик." - на момент подачи коммерческого предложения, обычно мы уже это знаем.
"А все эти критерии расхода может оценить только опытный человек" - да, наличие вопроса про расход материалов является показателем компетентности Заказчика. Если есть такой вопрос - больше шансов, что Заказчик сможет решить свою часть задачи, а не отморозиться по ходу дела.

[Pipetkins]

Сообщение от ProjectMaster Когда дпс-ник спрашивает "куда едешь?", это не означает, что ему это действительно интересно. Вопрос нужен для оценки реакции. "И мы не знаем, что хочет получить за объект заказчик." - на момент подачи коммерческого предложения, обычно мы уже это знаем. "А все эти критерии расхода может оценить только опытный человек" - да, наличие вопроса про расход материалов является показателем компетентности Заказчика. Если есть такой вопрос - больше шансов, что Заказчик сможет решить свою часть задачи, а не отморозиться по ходу дела.

Я сомневаюсь что "заказчик" в лице ТСа в этом компетентен, иначе не было бы этой темы
Не надо вдалбливать в "свежую" голову какие-то неподкрепленные никакими нормами цифры.
Все должно быть обосновано только расчётом и никак иначе.

[MAG37]

И следующий вопрос - как нанять хорошего инженера (разово или в штат заказчика) для оценки проектировщиков

[ProjectMaster]

Сообщение от MAG37 И следующий вопрос - как нанять хорошего инженера (разово или в штат заказчика) для оценки проектировщиков

Вопрос из разряда нерешаемых. Это из разряда "как найти хорошую жену".

Видимо, задача решается математическим перебором вариантов.

(что с женой, что с инженером)

[MAG37]

Сообщение от ProjectMaster Вопрос из разряда нерешаемых. Это из разряда "как найти хорошую жену". Видимо, задача решается математическим перебором вариантов. (что с женой, что с инженером)

Т.е. с первого раза может и не получится

[Сергей812]

Сообщение от Grim Получить примеры разработанной документации и оценить ее полноту и качество. Блин, детский сад какой-то!

и пообщаться вживую с исполнителями, кто написан в этих документации.. если исполнитель уже уволился или не может членораздельно дать внятные пояснения в любой наугад ткнутой точке своего же проекта...

[BYT]

Качество проектной продукции зависит в самую первую очередь от ГИПа. Авторов-исполнителей в конторе может не быть на момент запроса. По разным причинам. ГИПы вообще стараются не знакомить своих исполнителей с потенциальными конкурентнами.

[Сергей812]

Сообщение от BYT Качество проектной продукции зависит в самую первую очередь от ГИПа.

не смешите: сейчас ГИП, реально ведущий объект - это как брильянт среди кучи...

[hentan]

Лично мое мнение, какое количество зданий такого типа уже было выполнено фирмой, можно еще невзначай поинтересоваться как дела с текучкой кадров.

[Podpolie]

Сообщение от Андрей43 3) Минимальный аванс до начала работ

И сколько процентов? Готовы выделить на подъемные)))). В конторах, не у всех есть деньги на поддержание штанов. А если и есть, то это придворные...при власти имущих.
И еще сроки проектирования. Не гонитесь сильно за минимумом. От этого у личного состава халтура начинается. А ГИПу что, потом исправим)))): давай-давай иначе порежу надбавку. Такой кавардак на ваяют по выходным и сумеречным часам дня. Лучше дать прикуп во времени на обсуждение и детализацию.

[Сергей812]

Сообщение от hentan какое количество зданий такого типа уже было выполнено фирмой,

у любой более-менее нормальной фирмы есть сайт с разделом - выполненные работы.. если это конечно не закрытое что-то.

Сообщение от hentan невзначай поинтересоваться как дела с текучкой кадров.

ну так они и скажут - что проект будут третьи или четвертые исполнители заканчивать) Начальство и его прихлебатели сидят на месте - значит, текучки нет)

[BYT]

Сообщение от Сергей812 ГИП, реально ведущий объект - это как брильянт

Ну так а я о чём? Не о студентах же.

[jtdesign]

Сообщение от Андрей43 Минимальный аванс до начала работ

Нормальные пацаны (типа государство) от проектировщика требуют страховочный депозит, а тут кто-то на аванс замахнулся

[ki-ka]

И еще важно помнить, что из трех параметров: "Дешево", "Быстро", "Качественно" нужно вычеркнуть один.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Андрей43 В итоге: 1) Хорошее портфолио 2) Штатные специалисты 3) Минимальный аванс до начала работ 4) Выбор только по отзывам надежных людей Есть что добавить?

Можно оставить только последнее. Но по отзывам компетентных людей. Обычно все "начальники ОКСов" ситуацию знают. Они ориентируются на руководителей и ГИПов. Если ГИП, с которым они много работали, создал свою фирму, и "портфолио" (да он и слова такого не знает) у этой фирмы еще нет, то она вполне может быть рабочей.

А старая, с остнями проектов после ухода именно этого человека может оказаться никчемной. Хоть в ней и "тыша" штатных специалистов.