| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
31.10.2014, 06:46 | #1 | |
Обследование изогнутых балок
Регистрация: 29.03.2008
Сообщений: 344
|
||
Просмотров: 6184
|
|
||||
Эксперт Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 28
|
Характер дефектов одинаков для балок нижнего и верхнего яруса, поэтому "повело" скорее всего не повело...)
Сечение данных балок довольно приличное, а если учесть, что дефекты были выявлены до нагрузки, то скорее всего это - дефекты полученные на стадии изготовления, хранения, либо монтажа! Попробуйте померить твёрдость стали балок на разных участках, а лучше возьмите образцы для хим. анализа, для сравнения с исходными проектными данными по стали! |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097
|
Цитата:
получил перемещения порядка 3,8см. Думаю расчет надо производить с учетом внесенных напряжений. Как минимум включить в схему распределенную нагрузку, моделирующую дополнительные напряжения /вычислить q, преобразовав ф-лу прогиба для разрезной балки с известным f/ |
|||
|
||||
Эксперт Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 28
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.03.2008
Сообщений: 344
|
Цитата:
Цитата:
Спасибо всем за участие! |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097
|
Интуитивно. Суть моделирования заключалась в обосновании возможности деформаций при сварке.
Да. Я предлагал учесть напряжения, которые вызывают деформации. Если планируется усиление - то это необязятельно. Обязательно ли усиление? Прогибы ограничены конструктивно? из формулы вычленить q - приведенную равномерно-распределенную нагрузку. ----- добавлено через ~2 мин. ----- С какой целью? |
|||
|
||||
Эксперт Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 28
|
v.psk, уточни пожалуйста, я правильно понял, что в дальнейшем при расчёте данной балки с учетом температурных воздействий мы условно принимаем каждую пластину, как участок с вычисленной через прогиб равномерно распределённой нагрузкой?
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097
|
Да нет же. Я предлагаю в расчете балки /по прочности/ наряду с нагрузками от оборудования учесть доп. напряжения
Если конструкции смонтированы, то 1. проверить прочность балки на проектные усилия. 2. Замерить прогибы, взять макс. с коэфф.н., определить приведенную q, пересчитать прочность от q. Если конструкции не смонтированы, то то же что в п.2, q добавить к проектным нагрузкам. |
|||
|
||||
ЭПБ ОПО Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 320
|
|
|||
|
||||
Эксперт Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 28
|
Я понимаю, просто уточните каким образом учесть определённое через прогиб q, прибавить к равномерно распределённой нагрузке от собственного веса или как?) Если возможно нарисуйте схематично как это примерно выглядит, сразу извиняюсь за назойливость!)
|
|||
|
||||
Эксперт Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 28
|
Всё ж есть один существенный нюанс и сомнения касаемо вышеприведённого расчёта! Вы задаёте на каждую пластину одновременную температурную нагрузку в 700 градусов, но как это на практике реализуемо, на строительной площадке? Все 8 пластин ведь приваривались поочерёдно и температура соответственно у всех будет разная, что явно далеко не 700 градусов. При переходе к сварке последующей пластины в предыдущей пластине происходит процесс остывания, а какая разница температур будет между первой и крайней пластинами?)
Последний раз редактировалось Boolers, 09.11.2014 в 11:45. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097
|
|
|||
|
||||
Эксперт Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 28
|
v.psk, прошу только без обид, не коем образом не хочу задеть Ваше самолюбие, но в данном случае мы не на уроке физики и перед нами конкретный пример, который требует такого же конкретного (земного) обоснования! Скажу Вам как практик, обосновывать данные дефекты Вашим расчётом не допустимо, еже ли конечно сварочные работы по приварке пластин на каждой балке не вели 8 сварщиков одновременно с 8-ю сварочными аппаратами, что не возможно априори!
----- добавлено через 36 сек. ----- Плюсую! |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097
|
Спасибо. Самолюбие не пострадало. К физике отношения не имею.
Объясню по другому, тезисно: 1. При проведении сварочных работ соединяемые детали нагреваются. 2. Остывание приводит к деформациям, вызывающим напряжения. 3. Суммарное напряжение в балке равняется сумме всех воздействий. Единовременность или очередность работ не играют роли. |
|||
|
||||
Эксперт Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 28
|
Нагреваются и также остывают...
Да, но ведь в расчётную схему Вы вводите не деформации, а конкретную нагрузку! Даже если бы вводили деформации - откуда Вам знать какие они???) прогрев (и температура) сечения абсолютно неравномерен... А судя по расчётной схеме у Вас каждую пластину одновременно нагрели до 700 градусов по Цельсию, т.е. одновременное воздействие на систему (балку) в 8 участках с одинаковой температурой! Цитата:
В общем такое чувство, что необходимо притащить балки под прогиб озвученный ТС, причём любыми путями!) ИМХО, ничего личного. Последний раз редактировалось Boolers, 15.11.2014 в 02:45. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097
|
не нагрузку, а градиент температуры.
Цитата:
Потрудитесь пож. таки разобраться в вопросе. |
|||
|
||||
Эксперт Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 28
|
Ну можно как угодно вертеть/крутить, в целом смысловое определение одинаково!
Согласен. Уже перелопатил пару ходовых источников, поэтому наша дискуссия приобрела второе дыхание.) Зы. Сегодня кстати показал фото одному заслуженному великовозрастному эксперту, человек тоже склоняется к дефектам полученным при СМР, либо при хранении. Удачи! |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Обследование фундаментов под технологическое оборудование | l1s | Организация проектирования и оформление документации | 17 | 11.09.2014 12:36 |
Как поступить заказчику в данной ситуации (прием подкрановых балок) | eugenmax | Технология и организация строительства | 46 | 16.01.2014 20:11 |
Какие узлы подойдут для данной каркаса навеса на основе изогнутых сварных балок переменного сечения? | МарияНайт | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 01.05.2013 11:42 |
обследование подкрановых балок. Допустимый Ки | Marks | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 7 | 19.10.2012 12:27 |