|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
В данном случае законодатель поручил утверждать СП Правительству. И все его Постановления по этой теме имеют такую же силу, как Закон. Вообще-то это глупость и саботаж. Утверждать надо было поручать не Правительству, а органу власти, осуществляющему руководство строительством, т.е. Минстрою. Как было в "тоталитарном" СССР - СНиПы и прочее утверждал Госстрой. Потому что сама процедура утверждения на Правительстве требует не менее полугода времени. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,052
|
Здесь на форуме в разделе "Требуются услуги" висит объявление - которое полностью характеризует развитие всех этих информационных технологий:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458
|
А если завтра минстрой ликвидируют?,... и возродят под новым названием. Впрочем, обязательство актуализации не реже, чем раз в пять лет, на это и рассчитано....ждемс
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Названия этого органа уже не раз менялись и будут меняться, а функции остаются. Правда там такие "кадры", начиная с министра подобраны... Но все-таки один настоящий строитель (Ставицкий) есть. В толпе юристов, финансистов, химиков и прочих "частных юридических практиков". Вся эта гоп-компания и готовит все нормативы (не сами, разумеется), но утверждает не Министр (как было раньше), а Правительство. помимо огромных потерь времени здесь спрятано главное - безответственность. Правительство - это коллегиальный орган и его члены, по Закону, не несут личной ответственности за принятые решения. Даже если они преступные. А лично Министр - мог бы и под суд пойти "в случае чего". Вот губернаторы под суды почему попадали? Да потому что личными указами что-то проворачивали, а провели бы через свое Правительство - ничего бы им не было. Вот эти СП явно пролоббированы инофирмами. Но за это никому ничего не будет - принято "коллегиально". |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,627
|
Цитата:
Как было, так и осталось: 2. Свод правил представляет собой документ по стандартизации, утвержденный федеральным органом исполнительной власти или Государственной корпорацией по атомной энергии "Росатом" (далее - разработчик) и содержащий правила и общие принципы в отношении процессов в целях обеспечения соблюдения требований технических регламентов ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 1 июля 2016 года N 624 Об утверждении Правил разработки, утверждения, опубликования, изменения и отмены сводов правил В соответствии со статьей 22 Федерального закона "О стандартизации в Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Утвердить прилагаемые Правила разработки, утверждения, опубликования, изменения и отмены сводов правил. 2. Признать утратившим силу постановление Правительства Российской Федерации от 19 ноября 2008 года N 858 "О порядке разработки и утверждения сводов правил"... Цитата:
Если посмотреть повнимательнее, то убрали статьи, полностью вошедшие в ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации" . Своды правил - это "документы по стандартизации". Тема ветки - это, всё же, обсуждение СП по BIM То. что проекты удаляют с сайта НОПРИЗ - это просто дурь разработчика. Это сужает базу обсуждения на два порядка.
__________________
Сорокин Санкт-Петербург |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
В 2016 году разработаны 4 новых свода правил в области информационного моделирования в строительстве, определяющие общие принципы применения данных технологий. Своды правил представлены разработчиком - НИЦ «Строительство» в ФАУ «ФЦС» на экспертизу.
http://www.minstroyrf.ru/press/razra...-stroitelstve/ Интересно, в какой редакции. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,052
|
Обратите внимание на формулировку обязательности BIM для госзаказов:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 83
|
По новой "дорожной карте" разработка СП информационного моделирования отнесена на декабрь 2018 года и появился еще пункт о разработке классификатора строительных ресурсов, содержащего электронные образцы с параметризацией в январе 2018, а также пункт о создании геоинформационной системы моделирования к декабрю 2019 года.
Взято отсюда: http://ancb.ru/publication/read/3895 |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Пока россейский чиновник не поймет, что с этого Бим-Бома можно положить себе на карман, "дорожные карты" так и будут обсуждаться, и будет
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Я негодую. До коле наше развитие будет зависеть от желания чиновников заработать. Почему нельзя просто понять, что современные способы проектирования сразу сократят ошибки проектирования, такие проблемы как нехватка или неучет каких то объемов работ, или когда трубы посредине окна проходят (потому что это же ОВ, а это АР - каменщик по одним чертежам делает, сантехник по другим).
Да и вообще проще доверить некоторые простые вещи (площади помещений, метраж плинтусов, площади окраски металлических конструкций) доверить машине которая с этим прекрасно справится. Кроме того инофрмационная модель здания это не коробки бумаг в которых никто не разбирается и с маху хрен что найдешь. Это обычная модель в которой любой человек который дружит с компьютером всегда разберется где что находится, сможет прочесть описание данного оборудования либо предмета. Ни и самое главное это визуально понятно. |
|||
|
||||
расчёты Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 908
|
а вот этого не надо!
Иначе не получится у многих
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ). |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Ну, если доколе... Здесь-то чего негодовать? Друг перед другом?
Цитата:
Вот нарисовали "палочками" здание. Это модель чего? Это модель даже не здания, а модель бумажного чертежа. Нарисовали здание в 3D солидами. Это уже можно назвать моделью здания, но не информационной, а обычной. А чтобы "прочесть описание данного оборудования либо предмета" надо это описание (информацию) привязать к изображению "предмета". Это можно сделать разными способами, простейший - блок с атрибутами. Но информацию еще надо не только "прочесть глазами" - от этого пользы мало. Надо иметь возможность её извлекать, да по каким-то условиям, обрабатывать, использовать в других программах. Все это давным давно есть в мире Геоинформационных систем. Теперь и таксист едет по навигатору, используя как раз информационную модель, только не здания, а местности. Причем создано это без участия государства. А вот Информационное моделирование в строительстве задумали контролировать, регулировать, давать указания. Потому что тут можно поживиться. На таксистах не наживешься, а вот на "девелоперах" - можно. Заодно и добить проектные организации. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Цитата:
Госэкспертиза и силы заказчика за 60 дней такой объем проверить не в силах - это всем понятно. Если б я только мог прописать в задании про информационное моделирование (а это можно только при наличии соответсвующих документов утвержденных правительтсвом, иначе госзаказ и ФАС не пропустят), сделали бы мне информационную модель где наглядно видно все коллизии и нестыковки, объемы работ и прочее. И тогда у меня есть конкретная модель здания построенного в виртуальной реальности, в которой наглядно видны решения тех или иных моментов (узлов). К тому же уже есть ПО для автоматической проверки требований к зданиям хоть на соответствие СанПиН, хоть СНиП (СП), хоть задания на проектирование (кому интересно - канал на youtube PSS Petrostrysystema) Так что это надо обязательно регулировать. Пока правда есть проблемы с отечественным ПО. Но это ж решаемо. Я помню времена перехода на AutoCAD и mapinfo, кк теяжело это давалось, особенно людям которые Word даже не могли нормально освоить. А теперь ничего, все рады. Потому что это реально удобней и проще. Мое мнение нужно двигаться вперед в этом направлении. Кстати вчера вышеуказанную дорожную карту утвердили - http://www.minstroyrf.ru/press/utver...-stroitelstve/ ----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
Еще помоему NanoCAD по построенным в сторонних программах BIM моделях. Последний раз редактировалось iliorik, 13.04.2017 в 10:08. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,052
|
большинство освоили, так как появилось огромное количество шаблонов и прочих наработок в сети. Не было бы возможности использовать чужие наработки - до сих пор многие стонали бы, имхо. С информационными система посложнее - тупо копипастить готовое уже не получиться, поэтому это все будет внедряться медленно и мучительно, на мой взгляд. Только сваливать на внешние обстоятельства не надо - большинство организационных проблем из-за отсутствия заинтересованных в реальном развитии фирмы руководителей (они хотят лишь ехать на исполнителях, платя им по минимуму, и стричь "купоны").
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,057
|
Заказали тут съёмку геодезистам и сказали выдать результат в LandXML. Прислали, открываю блокнотом - Surface нет, всё, идите лесом.
Если есть нормальный открытый формат - программы уже не имеют значения |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Цитата:
Повезло что я в институте учился где этих шаблонов было куча во всяких альбомах, от туда и срисовывал. Уже тогда некоторые узлы МК рисовал в объеме телами. Удобно было потом разные разрезы вытаскивать. Но учитывая как все это тормозило - я понимал что таким образом что то серьезное запроектировать не получится (дома был Pentium II). Сеть тогда еще тоже была мало развита ADSL только пришел - не во все дома. Оптики не было. В основном 56к по телефону. И сайтов не так много было где что то взять. Сейчас мне кажется самое время для следующей ступени развития проектирования. Если сравнивать AutoCAD 2000 с сегодняшними продуктами - это небо и земля. Кстати ГИП наш тогда (50 лет) еще компьютер включать и выключать даже не умел - через 5 лет рисовал генпланы с помощью lisp приложений. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Переход на Автокад ничего принципиально в проектировании не менял. Это всего лишь замещение кульмана мышкой. На этот переход способны почти все бабушки и дедушки. Переход на 3Д проектирование, и тем более на создание информационных моделей, которые, например автоматом строят расчетные схемы для Лиры и считают объемы, а потом еще и проверяют на соответствие НТД, это уже принципиальный переход, на который способны не только лишь все. Даже из молодежи процентов 10 освоят. Но чтобы это организовывать и, не дай бог, регулировать, нужны серьезные мозги, которые наши чинуши не имеют. Для них, что Скетчаповские картинки, что расчетные схемы - одно и то же. Под "мудрым" руководством чинуш это напрвление однозначно угробится или превратится в профанацию еще на стадии обсуждения. Так что оптимизму в этом отношении у меня нет.
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Цитата:
----- добавлено через ~7 мин. ----- Цитата:
Переход на автокад в начальной стадии для меня был глупостью. А потом когда я узнал горячие клавиши, слои, фильтры, программы лисп, VetCAD, формулы (поля) привязанные к свойствам объекта, системы координат, для меня AutoCAD заиграл другими красками. У меня коллеги долго ругались матами когда увидили как я начертив план армирования за несколько кликов мышкой выдал спецификацию элементов и ведомость расхода стали. А когда я площадь поверхности окраски металлоконструкций сделал за один клик - попросили срочно показать им как это получилось. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разница в подборе арматуры по Сп 52-101-2003 и сп 63. Колонна. Scad 11.5 | Студент_2015 | SCAD | 12 | 23.08.2021 12:38 |
СП 2.13130.2009 и СП 2.13130.2012 какие есть отличия и новые требования? | bernata | Архитектура | 79 | 12.12.2019 12:52 |
Теплоусвоение линолеума по ГОСТ 18108-80. Обеспечиваются ли требования СП 50.13330-2012? | rontiy | Архитектура | 10 | 13.07.2017 12:05 |
Разночтения СП 113.13330 с другими НД. Замечания и предложения по внесению изменений в СП 113 | Red_line | Архитектура | 23 | 09.01.2017 12:47 |
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? | trel | Архитектура | 44 | 18.06.2015 06:11 |