Новый ZWCAD 2017
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Требования к ёмкостям для питьевой воды

Требования к ёмкостям для питьевой воды

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 20.01.2017, 12:42 #1
Требования к ёмкостям для питьевой воды
Сергей Вал.
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 15

Сергей Вал. вне форума Вставить имя

Доброго дня коллеги!
Работаем с "супер" проектом по строительству АЗС, в котором присутствует подземная ёмкость питьевой воды 10м3 которая указана лишь на плане и схеме сети В1 - на этом всё - нет не в спецификации, ни в описании, ни в пояснительной записке о ней никаких данных. Заказчик внятно дать разъяснения по ней не может, проектировщики на контакт не идут - игнорируют все вопросы. В связи с чем вопрос - в каком нормативном документе ознакомится какие требования предъявляются к таким ёмкостям, в частности материалы, обработка внутренней поверхности, я так полагаю что это по логике должна быть полипропиленовая. В интернете лишь нашел, что ёмкости "должны изготавливаться из материалов, разрешенных Госсанэпиднадзором России"....
Заранее благодарен за наводку!

Последний раз редактировалось Сергей Вал., 20.01.2017 в 12:56.
Просмотров: 2084
 
Непрочитано 20.01.2017, 13:20
#2
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 9,167


Цитата:
Сообщение от Сергей Вал. Посмотреть сообщение
я так полагаю что это по логике должна быть полипропиленовая.
под землёй? Сомневаюсь.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 20.01.2017, 15:11
#3
Сергей Вал.


 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
под землёй? Сомневаюсь.
с чего такое предположение? Для примера http://polimer-trub.ru/production/rezervuar
Сергей Вал. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2017, 15:32
#4
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 9,167


Цитата:
Сообщение от Сергей Вал. Посмотреть сообщение
с чего такое предположение?
да логика, будь она неладна Если случилось что-то (толчки подземные дали трещину в баке, кроты проели, не там пробурили "таджики" и пр.) металл можно изнутри заварить, спустившись в люк. А пластик так не отремонтируешь.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.01.2017, 03:17
#5
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,082
Отправить сообщение для Apelsinov с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Сергей Вал. Посмотреть сообщение
в каком нормативном документе ознакомится какие требования предъявляются к таким ёмкостям
СП 31.13330.2012, раздел 12
__________________
apel.fas
Apelsinov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.01.2017, 06:33
#6
kalimah

конструктор
 
Регистрация: 17.06.2009
Иркутская обл.
Сообщений: 78
Отправить сообщение для kalimah с помощью ICQ


Уверены, что они под питьевую воду т.к. в проектах (в тех к которы имел отношения я) предусматривалось поставка воды в бутылях, а подземные емкости были следующие:
1. Емкости под топливо
2. Емкость сбора аварийных проливов (как раз 10 м.куб., это зависит от объема АЦ). ПБ-111
3. Емкость сбора ливневых стоков.

Это так, для информации
__________________
Не знаешь как поступить, поступай правильно.

Последний раз редактировалось kalimah, 21.01.2017 в 06:40.
kalimah вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.01.2017, 12:03
#7
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 3,667
Отправить сообщение для engngr с помощью Skype™


2тс: что значит "работаем"?
engngr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 21.01.2017, 12:13
#8
Сергей Вал.


 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от Apelsinov Посмотреть сообщение
СП 31.13330.2012, раздел 12
данный свод (СНиП) читал в первую очередь, однако в нём нет даже и близко упоминаний о внутренней поверхности емкости

----- добавлено через 46 сек. -----
Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
2тс: что значит "работаем"?
начали реализацию проекта

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от kalimah Посмотреть сообщение
Уверены, что они под питьевую воду т.к. в проектах (в тех к которы имел отношения я) предусматривалось поставка воды в бутылях, а подземные емкости были следующие:
1. Емкости под топливо
2. Емкость сбора аварийных проливов (как раз 10 м.куб., это зависит от объема АЦ). ПБ-111
3. Емкость сбора ливневых стоков.

Это так, для информации
само собой и такие присутствуют! уж если написано "емкость для питьевой воды" так думаю двоной трактовки тут и близко не может быть
Сергей Вал. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.01.2017, 08:49
#9
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,356


Цитата:
Сообщение от Сергей Вал. Посмотреть сообщение
В интернете лишь нашел, что ёмкости "должны изготавливаться из материалов, разрешенных Госсанэпиднадзором России
Совершенно верно, на сколько я помню, приходилось сталкиваться, существует перечень материалов этого самого санэридемнадзора из которых разрешено изготавливать эти самые ёмкости питьевой воды, сварщик дядя Вася может сварить ёмкость из чего угодно, но в проекте вас проверЮт по этому самому списку
__________________
Ну какой же я не интеллигент, у меня профессия есть.
Serge Krasnikov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.01.2017, 10:17
#10
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,745


Что интересно, в рассуждения пустились те, кто не проектирует водопровод. Но точный ответ дал
Цитата:
Сообщение от Apelsinov Посмотреть сообщение
СП 31.13330.2012, раздел 12
Там ведь не только окраска важна, еще и обмен питьевой воды и разрыв струи на сливе.

Что касается материалов, так это или сталь или пластик. Сейчас можно просто приобрести пластиковые баки, любых форм и размеров и сертифицированные для хранения питьевой воды. Это лучше, чем красить сталь, т.к. любая окраска недолговечна. Но есть теперь и краски, сертифицированные для окраски изнутри емкостей с питьевой водой. Например ЦИНАКОЛ.

Сейчас ведь такая политика ведется - придумал что-то, изготавливаешь - сертифицируй для этого применения. И продавай.

А вот когда-то действительно были перечни допустимых материалов, не обновлявшиеся десятки лет. Там для емкостей с питьевой водой был доступный сурик железный на натуральной олифе. Но им бы я не советовал даже бочки в саду красить. По тем временам это был стойкий материал, аж на три года.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.01.2017, 12:30
#11
Michg


 
Регистрация: 07.11.2011
Сообщений: 27


Здравствуйте. Мы вот такие ставили.
http://www.flotenk.ru/products/emkos...iya/for_water/
Michg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.01.2017, 19:02
#12
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 3,667
Отправить сообщение для engngr с помощью Skype™


Вот поставите вы РР, зароете, даже подключите и попробуете сдать результат смр заку. А он... не примет.
Вопрос "что за емкость" - вопрос заказчика. Ваше как подрядчика дело здесь, имхо, задать этот вопрос заказчику и, главное, получить ответ. (Или я плохо понимаю, что делается в пищевой строительной цепочке.)
engngr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2017, 01:57
#13
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 3,578


А через Заказчика написать письмо проектировщикам? Или проектировщики игнорируют и Заказчика тоже?
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.01.2017, 10:19
#14
Сергей Вал.


 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 15


Решил для более ясной картины прикрепить чертёж из проекта

За всё время что работаем с Заказчиком - ни одного ответа на официальное письмо не дал (при этом Заказчик известная всем красно-белая компания...)... Всё же вышел на контакт проектировщик - сказал что изначально заложил пластиковую ёмкость, но Заказчик не дал добро, именно поэтому говорит оставил проект такого вида.... Мля, такого тяжкого взаимодействия Заказчик/Подрядчик/Проектировщик у нас ещё не было... Написали официально очередной раз, с просьбой применения пластиковой на 5000л. (ранее применяли при реализации другого проекта Заказчика, но там была ясность - т.к. проектировщик был другой)., в общем ждём очередной раз ответ



Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Вот поставите вы РР, зароете, даже подключите и попробуете сдать результат смр заку. А он... не примет.
вот в том то и дело, что хотел ссылаясь на нормативные документы письмецо направить, но пока без вариантов - пробуем по аналогии замену согласовать (правда с уменьшением объема в два раза)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: вода.jpg
Просмотров: 60
Размер:	119.5 Кб
ID:	182414  
Сергей Вал. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2017, 11:17
#15
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 4,330


У нас из нержавейки делали для питья баки. Другие эксплуатация не принимала.
Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.01.2017, 22:34
#16
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,522


Судя по картинке, проектировщик имел в виду резервуар РГС-10, честно говоря, я представления не имею выпускает ли их кто-нибудь сертифицированными для питьевой воды.
Позвони по производителям, поинтересуйся, может кто и делает.
Самостоятельно сертифицировать обычную ёмкость под хранение питьевой воды у тебя вряд ли получится.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.01.2017, 08:55
#17
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,745


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
У нас из нержавейки делали для питья баки. Другие эксплуатация не принимала.
Вот как раз с нержавейкой для бака питьевой воды могут быть проблемы. Вроде бы она "нержавеющая", но это не так. На самом деле и окислами покрывается, и из нее веществами, содержащимися в воде, могут вымываться вредные для человека вещества. Да у меня у самого на даче бак из нержавейки, воду из которого я не решаюсь пить, даже по внешнему виду.

В любом случае не любая нержавеющая сталь подходит для питьевой воды. И разная для баков и трубопроводов. У немцев это четко прописано в их DIN, у нас даже понятие "пищевой" нержавейки в стандартах не закреплено. Т.е. выбирать надо самим, с учетом разных источников информации. Вот у нас был отдел гальваники и покрытий - там четко выдавали заключение, когда какую марку стали применять.

Ну а сейчас есть и поставщики баков из нержавейки именно для питьевой воды. Наверняка с сертификатами. Дорого, конечно. Но может дороже обойтись, если какой-нибудь чин к самоделке придерется.

Подрядчику я бы не советовал самостоятельно, без документов принимать такие решения. В случае чего "известная всем красно-белая компания" всё на него и свалит, юристов у них хватит.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Требования к ёмкостям для питьевой воды

 VetCAD++
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Очистка питьевой воды eugenmax Водоснабжение и водоотведение 9 20.02.2015 13:13
Насколько правомочны требования эксперта отнести стоки от противопожарного водопровода к производственным стокам? alexandr081976 Водоснабжение и водоотведение 8 06.03.2014 23:14
Расчет количества и температуры смешанной воды Slam41 Водоснабжение и водоотведение 1 09.09.2013 22:57
Расчет воды на пожаротушение LLEXA Технология и организация строительства 9 10.06.2013 10:15
Подбор диаметров, зная суточный и часовый расчет воды на человека Slam41 Водоснабжение и водоотведение 2 26.03.2013 15:03

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы