| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 17.02.2010, 08:12
#1001
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 736


Солидворкер, да, ответили. См. п.986. Хотя доводы Ильнура и GWA18 тоже весьма убедительны. Неправильные у Разработчика стены с мячиком по-любому!
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 08:32
#1002
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,995
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
Солидворкер, да, ответили. См. п.986.
Так это не ответ, это просто рассуждения о том, "а что было бы, если бы стенка была очень шероховатая, а мячик не очень шероховатый... "
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 13:11
#1003
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
А может быстро нужно тянуть при m1>m2?
Дык сказали же уже, что если потянуть очень быстро, порвется нижняя нить. Т.к. даже легкий нижний груз создаст огроменное сопротивление.
А если тянуть ме-е-е-е-е-е-едленно, то порвется верхняя нить - к силе тянунения прибавляются массы грузов.
Тут как-то через g думать надо наверно...
__________________
Воскресе
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 17.02.2010, 13:20
#1004
Engineer IA

Тугодум
 
Регистрация: 01.11.2005
глухая Сибирь
Сообщений: 686


Ильнур,
Цитата:
к силе тянунения
Offtop: Не к силе тянунения, а к силе тянуния.
__________________
Думаю долго, соображаю медленно. Могу довести до истерики.
Engineer IA вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 14:12
#1005
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Engineer IA Посмотреть сообщение
Ильнур, Offtop: Не к силе тянунения, а к силе тянуния.
...
__________________
Воскресе
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 17.02.2010, 16:11
#1006
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Школьные задачки становятся все занятнее. Вот еще одна, очень простая, но в силу психологии взрслого практика (предвзятость мышления) решение мне далось не сразу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: задача3.jpg
Просмотров: 300
Размер:	16.0 Кб
ID:	33765  
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 16:33
#1007
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,995
<phrase 1=


Разработчик, в любом?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 16:35
#1008
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Моя первая реакция была: ни в каком!
Надо ж не просто ответить, а обосновать.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 16:42
#1009
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


В случае когда груза нет
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 17:31
#1010
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Когда р<р0.
Если давление больше, то оно будет сопротивляться ускорению груза, т.е. будет пытаться делать а<g. Соответственно, зависит от груза.
Если давление меньше, то поршень не сможет ускорить массу больше g. Сам поршень...может. Но это только для диапазона а>g.
__________________
Воскресе
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 17.02.2010, 17:51
#1011
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Если серьёзно, то ускорение груза a=g+(p0-p)*f/(m+mг), где f-площать поршня, mг - масса груза, это если всё это дело стоит вертикально.
В общем ответ, пожалуй, "ни в каком", там же p=p0, не рассматривается.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 18:06
#1012
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Ильнур, в который раз... Идете правильной дорогой, но не умеете четко и понятно сформулировать свою мысль
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 19:12
#1013
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,995
<phrase 1=


Ну, скажем так -а почему нагруженный поршень должен падать быстрее, чем "пустой"?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 23:21
#1014
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


А как же, при достаточно большом p, поршень может даже начать подниматься, тем медленней будет подниматься, чем больше груз.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2010, 10:01
#1015
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913


А не ключевое ли слово "поставили"? Если давление под поршнем меньше атмосферного, то он рванет вниз с ускорением выше ускорения свободного падения, и довесок просто отстанет от него. С-но ускорение поршня от массы груза зависеть не будет
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2010, 10:21
#1016
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Ладно, немного теории. На поршень действуют две силы: сила тяжести и сила обусловленная перепадом давлений до и после него. Расчёт ускорения обуславлеваемого силой тяжести засекречен, приводить его не буду. А вот дополнительная сила интересней, она равна перепаду давлений помноженному на площадь поршня N=(p-p0)*F. Ускорение создаваемое этой силой можно вычислить используя недавно рассекреченый второй закон Ньютона, поделив действующую силу на массу поршня с грузом. Таким образом дополнительное ускорение составит (p-p0)*F/(m+mг). Если кто не согласен, отпишитесь.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2010, 10:23
#1017
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
А не ключевое ли слово "поставили"? Если давление под поршнем меньше атмосферного, то он рванет вниз с ускорением выше ускорения свободного падения, и довесок просто отстанет от него. С-но ускорение поршня от массы груза зависеть не будет
Видимо, Вы идете правильной дорогой, но:
Разработчик
Цитата:
Идете правильной дорогой, но не умеете четко и понятно сформулировать свою мысль
Ильнур
Цитата:
Если давление меньше, то поршень не сможет ускорить массу больше g. Сам поршень...может. Но это только для диапазона а>g.
__________________
Воскресе
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 18.02.2010, 10:24
#1018
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


http://nazva.net/logic_test5/
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2010, 10:26
#1019
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Посмотрел начало. Там все для детей?
__________________
Воскресе
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 18.02.2010, 10:56
#1020
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Как я умудрился сделать 15 ошибок?
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск