| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 25.12.2015, 18:35
#4461
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Вот задача. В корзине лежит 5 шаров и лежит нулевой шар, который вытаскивается как и в случае 0!. Какая вероятность вытащить нулевой шар?
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2015, 19:45
#4462
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
... Какая вероятность вытащить нулевой шар?
100%.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2015, 20:43
#4463
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
В корзине лежит 5 шаров и лежит нулевой шар
А ты уверен, что его туда положили, или его уже до тебя не вытищили
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2015, 23:32
#4464
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,662


А что будем делать с 0^0 ?
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 07:35
#4465
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840


Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
А что будем делать с 0^0 ?
Мыть чаще (с).
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 08:03
#4466
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Допустим мы согласимся, как никак праздники. Пусть нуль-шар существует и им можно комбинировать. Пусть 1 раз.
Положим в мешок 1 красный и 1 синий шар. Какова вероятность того, что нащупанный в мешке шар красный?
Теперь положим 1 красный и 0 синих. Вопрос тот же. Допвопрос: нуль-шар повлиял на результат?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 10:15
#4467
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Вот вас плющит-то ))))
Нуль шар какой-то придумали. Интересно зачем?
Всё, останавливаемся на заговоре и на этом тему факториалов закрываем.
Про кайму у высохших капель идеи ещё есть, или рассказывать?
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2015, 10:31
#4468
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
..Про кайму у высохших капель идеи ещё есть, или рассказывать?
Не надо. Это скучно. Там мильон нюансов. Мало ли какой оптико-химический эффект может возникнуть при высыхании кофейной гущи? Это не логикой постигается, а лабораторными исследованиями...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 10:23
#4469
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Всё, останавливаемся на заговоре
Так я уже говорил
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Короче, договоримся, что просто "так приняли" потому, что так считать удобнее. Но объяснению это не подлежит. Объяснению, которое не вызовет ни у кого возражений.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 11:26
#4470
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Offtop: Видимо Новый Год уже вовсю празднуют
Всё достаточно просто: (n+1)!=n!*(n+1).
Интереснее в терминах примитивно-рекурсивных функций:
f(0) = 1;
f(n+1)=f(n)*(n+1), где 0 - константа, n+1 - функция следования.
Так что 0! = 1. И никуда от этого не деться. Математика, блин.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 11:47
#4471
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Бахил, непросто. Это только применение факториала на конкретной формуле. Все равно, что сказать "я разделил 8 яблок на ноль, никому ничего не досталось, следовательно, результат деления на ноль равняется нулю", например.

Да, считать удобнее. Да, парадоксов при расчетах не возникает. Но под определение факториала 0! не попадает.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 11:55
#4472
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Вот задача. В корзине лежит 5 шаров и лежит нулевой шар
Упростим задачу. Добавим шары "корень минус единица", "пи" и "первый замечательный предел". Вот теперь и считайте вероятности

Bull, "0" не является натуральным числом. Строго говоря это не число, а константа, аналогичная перечисленным выше.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 12:54
#4473
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,662


А чему равно Пи!, e! ?
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 13:07
#4474
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
А чему равно Пи!, e! ?
А главное, почему? Чтобы уж точно пофлудить не в меру.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 13:13
#4475
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Строго говоря это не число, а константа

Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
"0" не является натуральным числом.
Цитата:
Существуют два подхода к определению натуральных чисел — это числа, возникающие при:
подсчёте (нумерации) предметов (первый, второй, третий, …);
обозначении количества предметов (нет предметов, один предмет, два предмета, …).
В первом случае ряд натуральных чисел начинается с единицы, во втором — с нуля. Не существует единого для большинства математиков мнения о предпочтительности первого или второго подхода (то есть считать ли ноль натуральным числом или нет).
В общем не договорились еще... математики... а ты утверждаешь
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 13:13
#4476
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,662


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
А главное, почему?
Это предполагалось следующим вопросом!
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 13:36
#4477
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Но под определение факториала 0! не попадает.
Да блин, не существует определения без этой оговорки, и всё, если нет оговорки, то это определение не факториала, а чего-то ещё.
Закрыли уже тему и так уже втрое больше написали, чем следовало.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 13:40
#4478
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922


Экая флудовая задача оказалась
Ну ничего, благодаря NetDolphin'у мы сейчас еще немного разомнемся
Резиновая лента имеет в свободном состоянии длину 1 метр, её левый конец закреплен, а правый конец оттягивают вправо с постоянной скоростью в 10см/мин. От правого конца к левому ползет улитка со скоростью 5см/мин. За какое время улитка доползет до левого края?
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 14:05
#4479
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Выражение 0^0 (ноль в нулевой степени) принято считать лишённым смысла, то есть неопределённым.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2015, 14:06
#4480
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Ну ничего, благодаря NetDolphin'у мы сейчас еще немного разомнемся
Уже и до Зенона добрались?
Солидворкер вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размещение рекламы