dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Требования к системе естественной вытяжной вентиляции

Требования к системе естественной вытяжной вентиляции

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 23.11.2017, 18:23 #1
Требования к системе естественной вытяжной вентиляции
13klaus13
 
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4

13klaus13 вне форума Вставить имя

Добрый день.
Проблема следующая.
Застройщиком сдан дом с недостаточно эффективной, по-моему мнению, работой системы вытяжной вентиляции.
Квартира находится на 1-м этаже 16-этажного дома.
В помещение кухни постоянно проникают посторонние запахи из квартир верхних этажей.
Застройщик утверждает, что система должна работать только при открытых окнах.
Есть ли специалисты, которые могут дать ссылку на пункты НТД, регулирующие вопрос недопустимости проникновения посторонних запахов или же подтвердить ответ застройщика о том, что для того, чтобы справиться с проблемой, мне необходимо держать окна всегда открытыми.
Спасибо.
P.S.: Перечитал СП 54 и СП 60. Не нашел ответов.
Просмотров: 1548
 
Непрочитано 23.11.2017, 21:02
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,832


0) Кроме того, что вы правы (ваша вентиляция должна работать независимо от окон) и УК/ТСЖ/ЖК правы (насчёт окон, что иначе не работает), у вас ещё, видимо, на верхних этажах соседи незаконно поставили вытяжные вентиляторы. И теперь поток опрокидывается вниз. (хотя вроде бы как вентканалы для каждой квартиры отдельные делают, но мало ли что где перетекает или как сделали) Проблема решается своим вентилятором. Но ведь он стоит денег и незаконен...
1) Застройщик продал жильё не соответствующее СанПиН на жилое помещение и, также, нормам СП.
2) Это принятая практика удешевляющая строительство. 100% жилых зданий строятся так.
3) Ну как 100%. До первой волны исков, конечно. Никто не мешает вам стать первым. Вы выиграете дело и взыщете часть стоимости квартиры с продавца или обяжете устранить нарушение (в течении 5 лет по гарантийному сроку если заказчик слился, то можно изнасиловать генподрядчика).
4) Очень сильно рекомендую вам так и поступить, так как мы, проектировщики, заложники невидимой руки рынка. И первых проектировщиков самостоятельно и сознательно спроектировавших искусственную вентиляцию жилья просто уволят. А вы, покупатели, едите всё подряд. Оттого у вас и недострои и дома рушатся и т.п.
5) Конкретные нормы вам искать нет смысла. Это не ваше дело, а дело судебной экспертизы. Которая, кстати, возможно, берёт взятки.
6) Так то вообще вы знали что покупали. Не надо плакать по поводу своей жадности и невнимательности здесь на форуме. Идите и используйте то, что купили, как хотите.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 23.11.2017 в 22:32.
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2017, 03:08
#3
13klaus13


 
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4


Доброе утро, Tyhig.
0) Проблема решается установкой обратного клапана. Он почти не стоит денег и он законен - для сведения.
Другое дело, что мне необходимо пободаться с застройщиком.
1,2,3,4,5) Согласно заключению, застройщик продал жилье, соответствующее СанПиН и нормам СП.
Так что, какой иск, если у застройщика есть ИД, подписанная всеми участниками строительства? Есть положительное заключение от органов государственного строительного надзора. Министерством строительства и ЖКХ выдан акт итоговой проверки объекта КС. Ну и, до кучи, аккредитованной ИЛ проведены итоговые испытания, системы вентиляции, по результатам которых выдано заключение о соответствии производительности вытяжной вентиляции.
А у меня нет даже ссылки на НТД (за чем я, собственно и обратился к форумчанам). И вы же пишете, что ссылки-то в общем и не надо, просто идите в суд. Для того, чтобы идти в суд и надеяться выиграть дело, что нужно? Правильно, какое-никакое основание своей правоты.
6) Тут вы правы. Я ж действительно знал, что система не будет работать. Я дополнительно купил квартиру на 5-м этаже тетке-пьянице, установил ей вытяжку и попросил включить ее и сидеть курить в нее. Это все я провернул во время приемки квартиры.
Расслабьтесь, это ирония, если вы еще не поняли.
Так я должен был узнать, что система не будет работать? Адекватно?
Дедовские способы, при приемке, показали, что система функционирует, оснований для приглашения экспертов не было.
___
Помните ту рекламу "Иногда лучше жевать, чем говорить"?
13670 сообщений, недели ударов по клавишам и тут... такой "неквалифицированный" ответ. Мой вам совет - пока не поздно, подпишите, что его оставила ваша кошка.

Последний раз редактировалось 13klaus13, 24.11.2017 в 08:22. Причина: Дублирование сообщения
13klaus13 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.11.2017, 08:18
#4
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 373


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
0) Кроме того, что вы правы (ваша вентиляция должна работать независимо от окон)
Э как это она будет работать при закрытом окне? Откуда воздух для притока возьмется?

Цитата:
СП 60.13330.2012 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003

7.1.10 Естественную вытяжную вентиляцию для жилых, общественных, административных и бытовых помещений следует рассчитывать на разность плотностей наружного воздуха при температуре 5 °С и внутреннего воздуха при температуре в холодный период года. Поступление наружного воздуха в помещения следует предусматривать через специальные приточные устройства в наружных стенах или окнах.
При закрытом окне в новой квартире у меня скорость воздуха 0 на вентрешетке.
При открытом окне - сразу 1,1 м в секунду. да
Цитата:
Сообщение от 13klaus13 Посмотреть сообщение
Есть ли специалисты, которые могут дать ссылку на пункты НТД, регулирующие вопрос недопустимости проникновения посторонних запахов
Цитата:
СП 54.13330.2011 Здания жилые многоквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003

9.7 Удаление воздуха следует предусматривать из кухонь, уборных, ванных комнат и, при необходимости, из других комнат квартир, при этом следует предусматривать установку на вытяжных каналах и воздуховодах регулируемых вентиляционных решеток и клапанов.
Воздух из помещений, в которых могут выделяться вредные вещества или неприятные запахи, должен удаляться непосредственно наружу и не попадать в другие помещения здания, в том числе через вентиляционные каналы.

Последний раз редактировалось Магомед Магомедов, 24.11.2017 в 08:47.
Магомед Магомедов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.11.2017, 08:48
#5
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,175


Цитата:
Сообщение от 13klaus13 Посмотреть сообщение
или же подтвердить ответ застройщика о том, что для того, чтобы справиться с проблемой, мне необходимо держать окна всегда открытыми.
Строго говоря, приток должен осуществляться через
Цитата:
специальные приточные устройства в наружных стенах или окнах
а не через сами окна.
Если не хотите держать окна открытыми из соображений безопасности (1-й этаж), требуйте установки приточных клапанов в наружных стенах.
Но без притока вытяжка работать не может. Закон сохранения вещества.
juri18 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.11.2017, 08:53
#6
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 373


Цитата:
Сообщение от 13klaus13 Посмотреть сообщение
Проблема решается установкой обратного клапана.
А это куда такой ставят?
Магомед Магомедов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.11.2017, 08:55
#7
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,175


На решетку вытяжки.

Последний раз редактировалось juri18, 24.11.2017 в 08:59. Причина: Ошибка
juri18 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.11.2017, 09:02
#8
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 373


Э надо же.
Не знал про такой колхоз.
Магомед Магомедов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2018, 12:23
#9
Gefest1


 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 19


К стати, если у Застройщика есть документы о том, что вентиляция соответствует нормам, это еще не значит, что она действительно соответствует. (В России живем) Следовательно, имеет смысл обратиться в независимую лицензированную экспертизу, чтобы выдали официальное заключение. Потом с этим заключением (а оно будет в Вашу пользу, так как у Вас отсутствуют "специальные приточные устройства в наружных стенах или окнах", а другим способом застройщик поступление воздуха не обеспечил) идти в суд, и параллельно к Застройщику. Если суд признает что Застройщик нарушил правила, а проверяющий подписал это, то накажут всех. Так как оно им не надо, возможно договоритесь полюбовно.
Gefest1 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2018, 12:39
#10
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 373


Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
Если суд признает что Застройщик нарушил правила, а проверяющий подписал это, то накажут всех.
Проверяющий это кто?
Никого не накажут.

Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
Так как оно им не надо, возможно договоритесь полюбовно.
Дом сдан уже. И заселен наверно давно. Никто не будет из-за вытяжки ни с кем договариваться теперь. да.
Магомед Магомедов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2018, 13:06
#11
antonioskevich

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 40
Отправить сообщение для antonioskevich с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
А это куда такой ставят?
есть несколько вариантов:
1) Самый простой и дешёвый, но не самый эффективный. Приточные клапаны на окна, например: air box comfort s. Стоит рублей 300, сверления и разрезания окна не требует.
2) Приточные клапаны, встраиваемые в сетену
3) Бризер - устройство, которое помимо пропускания воздуха в квартиру ещё его отчищает и ионизирует и т.д.
antonioskevich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2018, 13:42
#12
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 373


Цитата:
Сообщение от antonioskevich Посмотреть сообщение
есть несколько вариантов:
Я вобще не про это спрашивал. Я про обратный клапан на вентрешетке спрашивал.
Магомед Магомедов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Требования к системе естественной вытяжной вентиляции

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое аэродинамическая тень, и какое она имеет отношение к системам естественной вентиляции? Алексей_Л. Отопление 16 20.11.2017 10:34
можн ли сделать Излом в канале естественной вентиляции? Polina123456789 Прочее. Архитектура и строительство 1 05.06.2012 18:34
Какие требования к вентиляции в производственных помещения с газопроводами и горелками BladuMup Инженерные сети 1 01.03.2011 19:46
Требования к гражданским зданиям. Bogeyman Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 03.02.2010 21:19
Вопрос по поводу работы естественной вентиляции Zuk Программирование 28 31.05.2007 19:12

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||