|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
27.02.2017, 23:00 | #1 | |
Происходит срез вала, требуется совет
Регистрация: 09.02.2017
Сообщений: 13
|
||
Просмотров: 9751
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,685
|
Ещё мог двигатель измениться. Скажем, мощнее, быстрее. Нет ?
Или привод шкива изменился ? Стал жёстче, то есть меньше время динамики, больше амплитуда и ускорения ? Задачи станка поменялись, персонал стал грубее пилить болванки более твёрдые чем 2 года назад ? Несомненно ломается из-за концентрации напряжений. Радиус 1 мм это очень мало. Скорее всего это и есть причина. Но как-то не верится, что сразу резко так всё изменилось из-за изменения радиуса. Но не знаю, могло.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Tyhig, он же говорит, была канавка вообще. Так что это ситуацию не ухудшило, а улучшило (согласен, лучше ещё больше радиус, но это уже на конструктив может влиять). Сомнения, в первую очередь, на качество материала, конечно. Но есть мысль, что с убиранием канавки появились нежелательные контакты в этой зоне. Посмотрите конструкцию, может стоит где-то фасочку изменить на ответных деталях или ещё как-то уйти от контакта
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,685
|
Тут как раз может быть наоборот. Дырка собирала и рассредотачивала локальную концентрацию напряжения (было вокруг неё 3 фона). А маленький радиус её больше сконцентрировал в меньшем пространстве (стало 5 фонов). Больше энергии на 1 мм3, текучесть или временное сопротивление превзошли (их даже превосходить не надо, при приближении к ним дислокации уже начинают вместе собираться) и трещинка началась и поехала вниз.
Это не срез, а усталостное разрушение по трещине. Инициатор - форма сечения. Но это может быть одной из многих причин. Потому что, действительно, подозрительно всё как-то. Не верится, что форма так резко влияет. Хотя, говорят, что влияет. Радиус нужен, подозреваю, от 5 мм. Может где и наврал. Тогда прошу поправить. Я про эти дела только в вузе и слышал. Ещё в горном деле похожие дела творятся. Только там с концентрациями иначе борются, аж кардинально. Грубо говоря, делают детальку из твердеющего пластилина.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 28.02.2017 в 10:39. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 139
|
При таком переходе с 50 до 40, вряд ли канавка и радиус существенно влияют, возможно дело в неправильном режиме термообработки - это сечение просто перекаливают при ТВЧ, у вас на чертеже не указана глубина закалки, возможно прокаливают на сквозь - металл становиться хрупким и при динамических нагрузках разрушается. Измерьте твердость в этой зоне (сечении). А вообще причин может быть куча - начните выявлять их последовательно.
1. Сломанный вал отдайте на хим. анализ материала в лабораторию - убедитесь что сталь действительно та которая на чертеже (кстати я бы на вибровал заложил бы что нибудь получше для больших сечений, что-то вреде 40ХН2МА) 2. Измерьте твердость в рассматриваемом сечении, соотв. ли она указанной в чертеже. Если по п.1 и 2 все в порядке значит дело в конструкции, и далее 3. Выполнить расчет по концентратору напряжений, методики есть в литературе, выяснить насколько он там силен. Если по расчету все ок, то возможно играют роль динамические факторы при включении привода (скорее всего он у вас ломается именно при включении а не в процессе работы) 4. Вносить конструктивные изменения - менять материал и ТО, уменьшать концентратор конструктивно - больше радиус - убирать ТВЧ и в этом месте делать съемную каленую втулку и т.д., вообще переработать узел увеличив сечение под эксцентрики. ПС. вообще конечно данный переход "режет глаз" я имел дело с вибровалами и там я таких переходов не видел, наоборот использовались максимальные радиусы переходов - если манжета не в плотную к кромке установлена то возможно можно сделать переход на фаску а в месте перехода радиус, но это надо смотреть уже сборку. Последний раз редактировалось westdm, 28.02.2017 в 12:25. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2017
Вологодская обл.
Сообщений: 21
|
Можно выбросить эксцентрики и перенести необходимую величину дисбаланса на шейку диаметром 74 мм. Выполнить ее с эксцентриситетом. Видел аналогично выполненный механизм на вибросортировке. Приводной конец выполнить большим диаметром соответственно.
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Много написано, но я бы сначала посмотрел сломанную деталь, ТС в описании сам себе противоречит, см. первое сообщение, он говорит, что происходит срез детали, а сам жалуется на то что деталь перекалили, скол детали и срез вещи разные, смотрим что такое срез, на сколько я помню - это сдвиг одной части металла относительно другой, т.е. деталь не большой твердости, а скол как раз наоборот.
Посему я бы сначала сам увидел деталь, а потом бы делал заключение, причин поломки может быть много, чаще всего у вибраторов происходит усталость металла и хорошему ремонтнику обломок это вала может рассказать многое. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.02.2017
Сообщений: 13
|
Спасибо, действительно, поэтапно надо устранять проблему. Буду пробовать с наименее затратных - по 1мм буду добавлять радиус, скажем до 3-5мм. Если при такой величине проблема не уйдет, значит буду убирать ТВЧ с вала на втулку. Дебалансы внутрь не убрать, т.к.они регулируются в процессе эксплуатации.
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 139
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.02.2017
Сообщений: 13
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 81
|
Циклическая прочность. Вообще ТВЧ на глубину 2...4 мм полезно для циклической прочности. Но у вас критично то, что ТВЧ прерывается именно на опасном месте. Перехода сырое/каленое на опасном месте быть не должно. Когда увеличите радиус галтели полируйте ее и упрочните наклепом (выглаживанием). Опасное место не должно быть подвержено коррозии. За счет ответной детали (дисбаланса) тоже можно увеличить усталостную прочность вала. Может величина дисбаланса слишком большая, и такая не нужна. Можно уменьшить дисбаланс.
Последний раз редактировалось SergZZZ, 28.02.2017 в 17:17. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.02.2017
Сообщений: 13
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
фото хорошо бы - торца по срезу. концентратор скорее всего.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646
|
Ну много написано, но в основном цель этих комментариев - показать, какой автор умный. Если конструкция годами работала, то в первую очередь надо проверить марку стали и возможное раздолбайство при термообработке. Если все в порядке, попробовать поменять ее (перейти к улучшению с максимально высоким из возможных отпуском, или нормализация плюс ТВЧ, или что еще). Уже потом, если есть возможность, поменять марку стали. Та же 40Х при вибрациях работает лучше. А лезть в конструкцию - последнее дело. Запутаться легче всего.
----- добавлено через ~2 ч. ----- А вообще-то начинать надо с самого простого. У меня случай был: на токарном станке идет вибрация на резец. Не было, а есть. Все в порядке, а есть. В конце концов выяснили: сорвало фундаментный болт, а разрыв внутри опорной лапы, снаружи все прекрасно. У бригадира глаза на лоб полезли, первый раз такое, а он к тому времени лет тридцать по ремонтным делам. От простого к сложному. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.02.2017
Сообщений: 13
|
Цитата:
----- добавлено через 58 сек. ----- по подшипникам проблемы нет, они дорогостоящие, если бы появилась - сразу бы об этом узнал |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Требуется ли ограждение проёму для подъёма оборудования на период ремонта ? | Tyhig | Технологические решения (ТХ) | 13 | 24.01.2022 12:47 |
Требуется совет по выполнению ферм по серии 1.460.3-22 | kos127 | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 11.03.2011 17:12 |
Требуется помощь в расчете рамы склада | Vasya constr | Конструкции зданий и сооружений | 23 | 09.03.2011 21:05 |
Требуется совет для проекта сруба | Racer-Man | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 03.06.2010 17:25 |
LISP,или как еще можно сделать сужение ступеней вала? | alexe7 | AutoCAD | 2 | 28.04.2010 21:41 |