|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
|
Единственный критерий тут -сохранение заданного качества обработки трубы при выбранных режимах обработки.
При чем тут выпадение n-ного количества шетинок, потеря массы щетки и тому подобное? Щетка дает нужное качество -значит не износилась, не дает качества -износилась. |
|||
|
||||
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 44
|
Солидворкер не соглашусь с тобой. Можешь сам убедиться. Возьми любую ржавую поверхность (с большим отложением). И обработай ее болгаркой. Щетку можно стереть за 2 минуты, но поверхность очиститься идеально. Но можно достичь такого же результат но времени уйдет больше.
Я же писал, то что у щетки должна быть максимальная производительность(это достигается путем подбора подач и усилия прижима). Цель состоит в том чтобы соорудить в конечном варианте установку с подачей трубы. В планах сделать так чтобы хотябы 500м можно было обрабатывать за 8 часов. Если выбрать по тому критерию который ты предложил то много времени будет уходить на замену инструмента. В инструменталке та же тендеция(благо там учусь)-режимы подбирают не только по качеству но и износостойкости. Возьми к примеру твердосплавную фрезу стойкость 60 минут а в работе она может и больше работать(для чпу это важно-желательно в процессе фрезерования не менять инструмент)-просто для фрез сверел резцов уже все есть есть графики и т.д. По щетком видать толком нигде не достать-хотя странно установки как в газпроме появились вроде с 70годов. А литературки полезной найти не могу(. И в данном случае критерий не только качества но и износа-иначе она будет не выгодна, проще подобрать другой метод обработки. С чего вся каша началась-сейчас обрабатывают 100м пескоструйкой за 8 часов, мех может повысить производительность. Естественно существует еще и плазменная резка, но ее пока отложили. p/s -сохранение заданного качества обработки трубы при выбранных режимах обработки-в том то и суть что массу меряют чтоб померить износ, затем идет графаналитический анализ и з которого можно будет выявить зависимости и в итоге сразу выбрать оптималку. А в твоем случае ты будешь играть просто повезет или нет быстро найти.-и то не факт что это будет лучший результат. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
|
MrArxi, ты меня не совсем понял. У тебя тут многофакторный эксперимент, измеряя только один параметр (например, износ щетины), можно сильно влететь с результатами.
Привожу пример с точением. На выходе мы должны получить: 1. Размер, не выходящий за пределы допуска 2. Заданную шероховатость поверхности Вот тут и начинается конфликт - чем меньше подача при неизменной скорости резания, тем ниже шероховатость. Это с одной стороны. Но, с другой стороны, чем меньше подача, тем больший путь проходит резец, следовательно, выше его износ, следовательно резец "укорачивается" и обрабатываемый размер начинает "ползти" в сторону увеличения. Тебе, по-хорошему, надо задачу в комплексе решать, учитывая и износ щетки, и производительность, и изменение и того и другого при изменении режимов обработки, и длительность цикла обработки ( не менять, по-возможности щетку посередине трубы) и стоимость щеток (может, выгоднее менять 3 раза щетки по 30$, чем 1 раз за 100$). Так что не все так просто |
|||
|
||||
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 44
|
1.ну цена хороших щеток не привыщает 1000 рублей)
2. блин ну не знаю как обьяснить тебе-но експеремент учитывает все и подачи и обороты. кароче на пальцах не обьяснить можно только построив графики. вообще как все будет готово (если ничего там выдающегося не будет) то обязательно их выложу. 3. Глянь примеры в Барановском-примеры графиков, думаю все будет ясно. 4. никто и не говрит что все так просто для чего потвоему затевается такой експеремент? 5. решение данной задачи будет учитывать все-меряю не только износ, но и усилие прижима и обороты и линейную подачу. Експерементов будет тьма но в расход пойдет все максимум метров 20) я не знаю, может протсто вы не сталкивались с этим , посмотрите ОНИ и Барановского. Режимы все именно так и подбирали. Замеряя кучу параметров получая зависимости и их анализируя. А так мне кажется наш спор тут не уместен все равно каждый останется при своем мнение. Так сказать лучше литературку подскажите). Вообще будет 4 зависимости 1-зависимость частоты вращения шпинделя от h 2-зависимость подачи от h 3-зависимость частоты вращения иснтрумента от h 4-зависимость усилия прижима от h Пока так, а так может придется еще какие зависимости получить. Даже от этих 4-ех зависимостей все параметры в результате связаны. Последний раз редактировалось MrArxi, 03.02.2008 в 13:18. |
|||
|
||||
Цитата:
Кашьян. Р.Л. Рао А.Р. "Построение динамических стохастических моделей по экспериментальным данным" пер. с англ. http://ihtik.2x4.ru/anytehnika_8janv...nv2007_848.rar весит почти 7 мб, формат Djvu, язык русский.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 03.02.2008 в 16:15. |
||||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
|
Цитата:
2. Я к тому и вел, что учитывать надо все 3. Видел неоднократно, я по образованию технолог -обработка металлов резанием 5. Никакого спора и не было. Хочу пожелать удачи, приятно сознавать, что люди готовы "двигать науку" в наше непростое время |
|||
|
||||
MrArxi. Кстати, ковырялся в своих залежах, набрел еще на одну ссылку. Но сам документ предлагают за деньги, так что смотрите сами, нужен или нет.
"Диагностирование состояния режущего инструмента на основе газоаналитического отображения процессов механической обработки" http://bankrabot.com/work/work_69684.html Была еще старая книжка. Лоладзе Т.Н. Износ режущего инструмента. – М.: Машгиз. 1958 Но у меня её нет, только на старой работе видел
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Дороговато они вам выйдут, иглофрезы на порядок дороже щеток.
И применяют их как правило для обработки криволинейных труднодоступных полостей. А у вас как я понял прямые трубы. Если все ограничивается прямолинейными поверхностями труб, поищите литературу про метод подготовки поверхности крацевание, давно я не встречал упоминания по него, а раньше очень часто применялся для механизации работ по подготовке протяженных поверхностей под покрытие. По кинематике схож с плоским шлифованием.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 08.02.2008 в 07:22. |
||||
|
||||
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 44
|
еще не подскажете , где можно подглядеть госты по требованием технической безопасности при эксплуатации. Просто проектирую оборудование, хотелось бы посмотреть какие меры безопасности стоит предусмотреть по госту. Конечно понимаю глупый вопрос, но это мой первый проект в железе(начинающий же)
|
|||
|
||||
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Цитата:
Вот материалы, которые могут вам помочь: Федеральный Закон «О техническом регулировании» Макроотраслевой специальнй техническй регламент «О безопасности машин и оборудования» Документы из перечня "Система стандартов безопасности труда" Салтыков В.А., Аносов Ю.М., Федюкин В.К. "Технологии заготовительного производства..." Интересно будет полистать совренные журналы по этой тематике. http://www.mashin.ru/jurnal/index.ph...513a4c854d1b95 Можно еще поискать организацию производства кожухотрубных теплообменников. Там практически весь спект обрудования, которое вам может понадобиться, ну и соответственно требования к этому оборудовании и его эксплуатации.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 11.02.2008 в 00:45. |
||||
|
||||
Машиностроение, Проектирование Регистрация: 15.09.2003
Москва
Сообщений: 1,113
|
Вы уж меня извините - глупости все это!
Нет по методике и направленности все верно, только параметры будут сильно разница у каждого експериментатора, поэтому менагеры и молчат. Износ будет зависить от множества исходных: скорость вращения, твердость очищаемого материала, его ржавчины, усилия прижима и тд и тп вплоть до влажности. Ресурс (понимаю, речь в большей степени об этом) такой щетки будет типа не менее 100кв метров, и то вряд ли, только лишь для экономических показателей |
|||
|
||||
А мне кажеться что для подобный щеток, ресурс и на порядок меньше уже хорошо!
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Машиностроение, Проектирование Регистрация: 15.09.2003
Москва
Сообщений: 1,113
|
Я 100 кв м взял с потолка, правильнее было бы написать ХХХ кв.м
|
|||
|
||||
Вообщем действительно надо экспериментировать . Иначе ничего толком не выясним.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Возможности MicroFe 2007 по сравнению со SCAD и Lira | Simonoff | Расчетные программы | 318 | 29.03.2016 09:40 |
Как работать с дигитайзером в AutoCad? | Yusuf | AutoCAD | 21 | 11.09.2010 13:38 |
на злобу дня !! | zaza-noza | Разное | 63 | 22.05.2009 15:10 |
Как из EXCEL перенести таблицу в ACAD2008? | dextron3 | AutoCAD | 18 | 02.06.2008 09:40 |
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ | Kryaker | Разное | 1876 | 29.12.2006 23:41 |