|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
мостовик Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770
|
|
|||
|
||||
инженер-гидротехник Регистрация: 13.04.2012
Москва
Сообщений: 126
|
За такой ответ можно и по ... , то есть переписываться стал бы только официально. Как же добивает неконструктивная критика. Или пожилой человек чему-то хочет научить, ну вы знаете как это бывает ...
по кол-ву ")" прям чувствую моего возраста человек) |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,052
|
Offtop: или просто оттягивается момент приемки документации к следующему году)
На самом деле, в ГОСТ Р 21.1101-2013 сказано однозначно: Цитата:
|
|||
|
||||
ПГС и т.д. Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 208
|
Вроде бы и так можно. Вот в ЦНС пишет, что так делают чаще всего. Но он же рекомендует , что лучше и правильнее, по их мнению, гриф "согласовано" на титуле субподрядчика.
мне не жалко, хоть пять своих титульников прицеплю))). Но у субподрядчика свой шифр (08.93-АПС)на этом разделе (может это и не правильно, но вот так), а у меня общий свой (07/2017), какой же шифр писать? Свой - не логично, и их вроде - тоже странно. Заказчик (вернее представитель заказчика) не пожилой, а весьма даже молодой , лет 35-36. Может у него "синдром вахтера" просто...)) |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,052
|
вот это уже чей то косяк.. субподрядчикам состав проекта вообще не высылался? В проекте субподрядчика нет ни одной ссылки на другие разделы (с шифрами)?
|
|||
|
||||
ПГС и т.д. Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 208
|
По поводу косяка, это не факт. Вот обзвонила сейчас знакомых ГИПов, говорят, что так всегда и бывает. Шифр - это номер договора. Поэтому у субподрядчика свой номер договора и свой , соответственно, шифр. В ГОСТе про это тоже что то есть, но не очень внятно
----- добавлено через ~6 мин. ----- Наверное, неправильно. Не шифр, а цифровой код. )) Шифр - это АПС, а цифровой код - это 08.93. А все вместе 08.93-АПС. |
|||
|
|||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,052
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
|
||||
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550
|
Цитата:
В разъяснениях АО "ЦНС", которое разработало ГОСТ Р 21.1101-2013 (см. Предисловие. п.1): 1 РАЗРАБОТАН Открытым акционерным обществом «Центр методологии нормирования и стандартизации в строительстве» (ОАО «ЦНС»). Какой еще более авторитетный автор нужен. Из "ума шалит Ваш Заказчик".... Читайте внимательно указанный ГОСТ с позиции разъяснений. А по поводу шифра (грамотнее сказать - обозначения документов ПД, надо смотреть документ "Состав проектной документации", разработанный Вами. Базовая часть всех обозначений , входящих в СП должна быть одинаковой. Вы, как генподрядчик должны были выдать СП субподрядчику, а также требования к оформлению от Вашей организации. "Хвост не может вилять собакой". Или Ваш Субподрядчик такой "крутой", что "может"? |
|||
|
||||
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 5
|
Коллеги, добрый день,
Подскажите, а как быть, если часть томов проектной документации, например, по одному из нескольких зданий объекта выпущены подрядчиком Заказчика по пямому договору, минуя генпроектировщика. Как в таком случае отражать эти тома в "составе Проектной документации" и как нести в экспертизу. Спасибо |
|||
|
||||
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 5
|
Да, ссылки будут, но в минимальном объеме. Поясню: есть объект. В рамках объекта есть несколько зданий/сооружений. Есть генпроектировщик, у которого в договоре прописаны объемы проектирования. В процессе проектирования Заказчик захотел разместить дополнительные здания (не спрашивайте, почему, примите как факт). На новые здания Заказчик привлек другого подрядчика по отдельному договору. Естественно, новые здания должны отразиться на ПЗУ, к ним должны подойти внутриплощадочные сети, их видит ООС. Т.е. у в основном проекте они будут фигурировать, как минимум, при сборе нагрузок.
При этом Заказчик естесвенно предполагает, что документация на новые здания пойдет в экспертизу вместе с основной документацией, разработанной генпроектировщиком. Свои тома генпроектировщик показывает в составе проекта. Как быть с вновь прибывшими. Накрывать их титулами генпроектировщика оснований нет. Включать их в состав проекта? В каком виде? Да, ссылки будут, но в минимальном объеме. Поясню ситуацию: Есть объект, в рамках объекта есть несколько зданий. Есть генпроектировщик, который выполняет проект. В какой-то момент Заказчик захотел разместить еще несколько зданий, нашел проектировщика и по отдельному договору спроктировал здания. Естественно, что эти здания будут на ПЗУ, к ним пойдут внутриплощадочные сети, их видит ООС, нагрузки от них присутствуют в расчетах. Заказчик предполагает, что документация на новые здания пойдет в экспертизу вместе с основной документацией. Но накрывать её генпроектными титулами оснований нет. Как её отражать в составе проекта генпроектировщика? И нужно ли вообще отражать (ИМХО, нужно) Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 19.10.2018 в 17:03. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,052
|
ст.706 ГК РФ
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 5
|
хм. спасибо, подумаю эту мысль. Немного изменим точку зрения и посмотрим на ситуацию глазами ЗАказчика. У него есть ряд договоров с проектными организациями, в рамках которых выполняется проектная документация. Каким образом Заказчику следует подавать её в экспертизу. Разные пакеты документации взаимно влияют друг на друга и, по логике, должны подаваться вместе. Должно ли появиться третье лицо, которое накроет все пакеты своими титулами и понесет в экспертизу. но тогда настоящий генпроектировщик фактически не является таковым...
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,052
|
Странности начинаются с сочетания "С согласия генерального подрядчика" и "непосредственно перед заказчиком." Т.е. генподрядчик соглашается - что он снимает с себя часть ответственности за полный комплект проектной документации, и по сути появляется второй генподрядчик?
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,052
|
а здесь уже ст.759 ГК РФ . Исходные данные для выполнения проектных и изыскательских работ
Цитата:
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Цитата:
Делаете свои домики. А то что добавилось - вообще не ваши заботы. У вас чужих домиков вообще в ПД быть не может. Их же ещё нет. Откуда ? А вдруг заказчик передумает ? В крайнем случае можете показать на генплане зону или чужие домики в виде "зона для возможной застройки другими домиками". Сети, делаете только на свои домики. Запас по сетям можете испросить с заказчика. Типа "вот обычно мы делаем 15% пустоты для кабелей в кабель-каналах и считаем электрику с запасом сколько % по мощности на будущее, а вам сколько сделать и давайте подробное доп. соглашение к договору с изменением ТЗ на эту тему иначе ничего делать не будем". В том что вы и так проектируете и вам несложно увеличить. А если заказчик захочет доп. подключения, колодцы, щиты, опоры, подъезды, то уже это платное доп. соглашение. А если заказчик захочет больше, то может заказать вам разработать ПД на них.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 20.10.2018 в 13:26. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сохраняем ли "изм.", сделанные в ходе экспертизы, при передаче проекта заказчику? | bonacon | Организация проектирования и оформление документации | 41 | 21.02.2017 13:28 |
Подводящий газопровод как самостоятельный проектируемый объект либо вместе с газопроводом-вводом в составе проекта на ОКС. | zem.drgp | Инженерные сети | 0 | 15.12.2016 22:54 |
Раздел КЖ проекта | basel1980 | Поиск исполнителей | 0 | 12.09.2016 22:52 |
Каким должен быть раздел проекта на перекладку сетей связи? | Padlo Escobar | Инженерные сети | 8 | 15.07.2016 06:20 |
Пример проекта по прокладке ВОЛС ТК+грунт | Shaman84 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 25.03.2016 23:06 |