| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
15.06.2015, 12:02 | #1 | |
Требуется решение треугольной деревянной фермы для с/х здания с нестандартным пролетом
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 22
|
||
Просмотров: 12446
|
|
||||
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 120
|
Правый вариант нормальный, только немного в другом исполнении. Фермы, на них прогоны, а далее стропила
Вот вам несколько классических вариантов, металло деревянных ферм из бруса, только обратите внимания фермы имеют в этом случае длинный хвост на опоре (от скалывания) и стойки на них ставить нельзя, нужен другой шаг стоек или городить огород (на второй картинки видно) Фермы с металлическими тяжами с готовыми сечениями можно посмотреть у Линовича, расчет можно посмотреть у Шишкина Левая хороша для дощатой фермы на МЗП, там и стропил не надо |
|||
|
||||
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 22
|
Это, как я понимаю, фермы из металлических конструкций. Такой вариант не рассматривается, так как металл будет конденсировать из-за высокой влажности в коровнике. В общем заказчик хочет видеть минимум металлических конструкций в проекте.
Но спасибо за отзыв! ----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 120
|
А вариант с подвесным потолком не рассматривали, зачем греть лишнее пространство, да и проветривание внутри коровника будет хуже, чем на чердаке, а конденсат для дерева тоже не хорошо
В деревянных фермах всё равно будет металл, тяжи, болты, всё в узлах там где будет накапливаться и влага и остатки жизнедеятельности |
|||
|
||||
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 22
|
Цитата:
Может это связано с вентиляционным каналом в коньке? Вроде такие должны быть в коровнике. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 120
|
два метра для обрешетки, не много ли
в левой ферме есть нюанс, у вас там решетка, где часть стержней на растяжение я часть на сжатие, так вот на растяжение дерево работает плохо, поэтому в треугольной ферме там тяжи если левую ферму делать из бруса, то в растянутых раскосах можно применить тяжи, главное что бы там не было знакопеременной нагрузки, если не тяжи, то можно брус, но в узлах там всё равно шпилька если же из досок, что более предподчтительно (для левой), то нижний и верхний из двух досок, а раскосы и стойки из одной или из трех где надо по гибкости, но там узлы надо смотреть, гвоздей может не хватить, нужны будут болты, и стыковать раскосы у пояса получится со смещением, т.е. будет момент в узле, и ваш вопрос про нижний правый узел тоже останется лишней головной болью если всё таки доски и левая, обратитесь в специальную фирму, там сделают на МЗП |
|||
|
||||
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 22
|
Цитата:
Да, про решетку и тяжи в курсе. Думал нижний пояс сделать на тяжах полностью, но из-за правой "консоли" не весь нижний пояс работает на растяжение. Сейчас считаю в СКАД ферму, определю геометрию ферму с более равномерными нагрузками для нахождения наиболее выгодного сечения (2-3 варианта посчитаю). Далее, найдя усилия - подберу элементы. А с узлами придется уже по ходу дела разбираться. Насчет МЗП - классная штука! 1 см2 - более 10 кг, идеально. Но ГИП этот вариант тоже отметает. Говорит: "Нужно для села, на болтах, гвоздях и прочем". Я сначала предложил центральный ряд колонн поднять до стропил и сделать стропила из клееной древесины. Экономически не сильно затратно, т.к. расход на единицу покрытия составлял 20 м клееной древесины, при фермах - 50-60 м. Клееная древесина дороже раза в 4. То на то и получается, но не было бы геморроя - но слушать меня не стали. Та же история была и с МЗП... Кстати, на МЗП есть какой-нибудь ГОСТ или ТУ? Где можно эти пластинки посмотреть и применить. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 02.01.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 244
|
Без усилий в стержнях предлагать решения из ниоткуда - непрофессионально, я считаю. Необходимость стойки на первой картинке тоже определится разницей в полученных усилиях. Замена тяжами - тоже по результатам, ибо заменять следует только растянутые элементы, а по первой картинке вполне вероятно, что растянут будет и ВП фермы у конька. Единственное визуальное преимущество первой картинки - полная сборка на земле (или "на коленке", выражаясь Вашими словами), и минимум монтажных стыков.
а Вы лично ТЗ читали? там указано, что именно на гвоздях и скобах надо??? Постарайтесь ему объяснить, что если "нужно для села" - это не значит, что надо предлагать колхозные решения. А то он мож и "врубки" откажется делать на опорном узле: дескать, село ить... надо гвоздём скрепить и проволокой посильнее обмотать... А то ж селянам силушку девать некуда |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 120
|
Цитата:
Цитата:
и еще у какого то автора в книге по деревянным конструкциям читал, к сожалению автора не помню По МЗП сейчас программы есть, и на производстве этих ферм они же всё и считают. для производства нужны прессы или стационарные или ручные и стол, чтобы фермы обжимать по МЗП если охота разобраться то это чисто факультатив, потому что молотком их забивать нельзя, а покупать пресс дороже чем на специализирующей фирме сделать. |
|||
|
||||
Третий вариант самый объективный и жизнеспособный. Т. к. наиболее прост. Но необходимо грамотно проработать узловые соединения. При стремлении сокращения металла возможно выполнение без затяжек, но будет много шпилек. Прикладываю вариант решения стыковки по нижнему поясу. Доработать, устранив некоторые косячки и будет прекрасно работать. Так что я за третий вариант
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read: |
||||
|
||||
Регистрация: 15.05.2012
Сообщений: 120
|
В чем не рациональность????
Ферма с шагом 3м, по ней прогоны, а стропила уже подбирай и шаг и размер недостаток один, нагрузка на ферму с одной стороны - это да А, изюминка решения - простота, а не велосипед изобретать У меня вопрос, а какое более рациональное решение в данном случаи, в исполнении деревянными конструкциями? |
|||
|
||||
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 22
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Меня беспокоят стыки брусьев поясов по длине. Я очень мало встречался с КД в своей жизни, но надо учиться. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370
|
http://www.bibl.nngasu.ru/electronic...ign/842970.pdf Вот чего надо, проверенно
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Возможно ли уменьшение снеговой нагрузки за счет мероприятий по очистке снега? | Aragorn | Конструкции зданий и сооружений | 90 | 19.01.2018 10:34 |
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе | Людмила Охр | Прочее. Архитектура и строительство | 350 | 14.02.2015 17:50 |
Треугольная металлическая ферма для двухскатной крыши здания пролетом 7м. Требуется помощь. | Галина_Я | Металлические конструкции | 8 | 06.02.2013 12:32 |