| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Другие CAD системы > Какую CAD/CAE систему выбрать для проектирования в области машиностроения

Какую CAD/CAE систему выбрать для проектирования в области машиностроения

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.04.2009, 19:18 #1
Какую CAD/CAE систему выбрать для проектирования в области машиностроения
MatrixS_Master
 
Конструктор
 
Москва
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 22

Уважаемые пользователи форума!
Мне хотелось бы получить совет от знающих и опытных - какую систему выбрать (CATIA, SolidWorks, Pro/Engineer, COMPAS-3D, etc) если нужно:
1) Иметь возможность автоматизированного создания и расчета систем механических передач (рейки, цилиндрические шестерни, червяки, шнеки, ремни, и т.п.)
2) Иметь возможность создания ПОЛНОЙ 3D модели по просчитанной на предыдущем этапе модели
3) Иметь широкие возможности экспорта (критичны: STL, VRML, DWG)
4) Иметь возможность моделировать систему (видеть, как она будет работать)
5) Иметь возможности удобного построения нестандартных трехмерных деталей
6) Ассоциативность чертежей, деталей и моделей

Все это есть в КОМПАСе, но он, нехороший такой, постоянно перевыпускается, его надо заново покупать, техподдержка обрывается каждую весну и прочие прелести. Поэтому, как бы не было обидно, предется выбирать другую САПР.

Итак, уважаемые гуру, что посоветуете в этом свете?

Заранее благодарен!

P.S. к админам: а что с курсором?
Просмотров: 20170
 
Непрочитано 13.04.2009, 19:22
#2
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
<phrase 1=


Из средних САПР -SolidWorks или Inventor Что проектируешь?
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.04.2009, 19:32
#3
MatrixS_Master

Конструктор
 
Регистрация: 13.04.2009
Москва
Сообщений: 22


Конкретно - системы сложных редукторов с многоуровневыми прерывателями вращения. Плюс - сцепные устройства для нескольких таких редукторов.
Хотелось бы иметь возможность "сквозного" проектирования подобных систем.
Насчет моделирования - есть ли хоть что-нибудь похожее на "Универсальный механизм Express" для КОМПАСа?
MatrixS_Master вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2009, 20:09
#4
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
<phrase 1=


А что ты понимаешь под "сквозным проектированием"?
Моделирование движения есть и там и там
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.04.2009, 23:24
#5
MatrixS_Master

Конструктор
 
Регистрация: 13.04.2009
Москва
Сообщений: 22


Под "сквозным" я имею ввиду последовательное и связное проектирование: от концептуальной модели к фрагментам, от фрагментов к солиду, от солида к пакету документации.

А движение какого характера моделируется? Только взаимодействие стандартных элементов или возможно моделирование поведения любой системы солидов под действием внешних сил?

И еще, а возможно ли в системах SolidWorks и Inventor произведение расчетов на долговечность работы системы при определенных нагрузках? В КОМПАСе, к примеру, такая возможность есть.

P.S. заранее извиняюсь за, возможно, тупые вопросы
MatrixS_Master вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2009, 23:34
#6
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от MatrixS_Master Посмотреть сообщение
Под "сквозным" я имею ввиду последовательное и связное проектирование: от концептуальной модели к фрагментам, от фрагментов к солиду, от солида к пакету документации.
Естественно, и там и там
Цитата:
Сообщение от MatrixS_Master Посмотреть сообщение
А движение какого характера моделируется? Только взаимодействие стандартных элементов или возможно моделирование поведения любой системы солидов под действием внешних сил?
Не любой системы, так же как в любой другой программе. Необъятного не объять.
Цитата:
Сообщение от MatrixS_Master Посмотреть сообщение
И еще, а возможно ли в системах SolidWorks и Inventor произведение расчетов на долговечность работы системы при определенных нагрузках? В КОМПАСе, к примеру, такая возможность есть.
SolidWorks Simulation и Inventor Simulation соответственно
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.04.2009, 23:52
#7
MatrixS_Master

Конструктор
 
Регистрация: 13.04.2009
Москва
Сообщений: 22


Огромное спасибо!
Сейчас я попробую поискать и посмотреть их.

А как у них обстоят дела с удобством (субъективно) ?
MatrixS_Master вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2009, 00:05
#8
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от MatrixS_Master Посмотреть сообщение

А как у них обстоят дела с удобством (субъективно) ?
SW считается программой с одним из самых дружелюбных интерфейсов. Трехмерный интерфейс Компаса почти целиком содран с SW, но в SW вкусностей значительно больше
Чисто ИМХО
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.04.2009, 00:34
#9
MatrixS_Master

Конструктор
 
Регистрация: 13.04.2009
Москва
Сообщений: 22


Просто я спрашиваю насчет субъективного мнения в том плане, что мне придется переводить целый отдел на ту САПР, которая будет выбрана

Если напортачу - народ будет не очень-то рад

ps в данный момент качается демка инвентора... посмотрим... в процессе поиска демка на солидворкс

pps вот еще вспомнил! хотел спросить: а что насчет T-Flex, катьки или NXa ?
MatrixS_Master вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2009, 00:55
#10
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
<phrase 1=


Catia и NX -САПР тяжелого уровня, они более требовательны к ресурсам машины и человека, но, соответственно, и сделать на них можно больше, чем на средних САПР. Тут надо смотреть на поставленные задачи
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2009, 02:55
#11
Old Pilot

проектант
 
Регистрация: 14.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 39


Цитата:
мне придется переводить целый отдел на ту САПР, которая будет выбрана
SW однозначно
Применяю давно и продуктивно. Посадил 5 человек. Из них один акад-профи(даже скорее мамонт), 3 студента одним глазом вроде бы видавшие КАД и жена биолог по образованию (возжелавшая так же лихо крутить всякие красивости и теперь шустро чертит нужные детальки и узелки)... ))
Что забавно, 2 года спустя акад-профи содрогается, когда приходится заюзать кад, для чего нибудь

Осваивается на ура, это факт. Народ после дня проведенного за выполнением всех задачек в туториале, можно спокойно бросать в работу. Через недельку, скорость выйдет на 90% производительности Дальше только освоение приемов применения инструментария. Вот на этом этапе конечно не помешал бы спец, реагирующий на напряженное шевеление волос у сотрудника

По функционалу... Они все очень близки друг к дружке (все пытаются объять необъятное) с небольшими отклонениями. Один черт, именно выбранная тобой программа, не сможет чего-то позарез нужного, примерно через год после внедрения - это факт

Последний раз редактировалось Old Pilot, 14.04.2009 в 03:03.
Old Pilot вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.04.2009, 07:24
#12
MatrixS_Master

Конструктор
 
Регистрация: 13.04.2009
Москва
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Catia и NX -САПР тяжелого уровня, они более требовательны к ресурсам машины и человека
Насколько требовательны?
Предполагает ли то, что они уровнем выше, резкое повышение автоматизации (все-ж это сАпр ) ? Или просто расширяется круг задач (насколько примерно?) за счет усложнения процесса?

Цитата:
Один черт, именно выбранная тобой программа, не сможет чего-то позарез нужного, примерно через год после внедрения - это факт
я догадываюсь, но и боюсь
Хотя, в принципе, главное что-бы первые месяца три все было тип-топ
MatrixS_Master вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2009, 08:24
#13
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от MatrixS_Master Посмотреть сообщение
Насколько требовательны?
Предполагает ли то, что они уровнем выше, резкое повышение автоматизации (все-ж это сАпр )
По железу -желательно иметь графическую станцию.
Цитата:
Сообщение от MatrixS_Master Посмотреть сообщение
(насколько примерно?) за счет усложнения процесса?
Ну, если в средних сапр можно нарисовать, скажем, дизельный агрегат, то в тяжелых -пароход или самолет. Да, за счет усложнения процесса.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.04.2009, 08:36
#14
MatrixS_Master

Конструктор
 
Регистрация: 13.04.2009
Москва
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
По железу -желательно иметь графическую станцию.
но люди-то как-то работают

Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Ну, если в средних сапр можно нарисовать, скажем, дизельный агрегат, то в тяжелых -пароход или самолет.
Мы как-то на конкурс делали небольшой спортивник с размахом 4 метра в КОМПАСе и получилось неплохо. Ведь никаких ограничений на сложность проектирования вроде как нет. Поэтому и в КОМПАСе можно сделать все, от оперения до ручки подстройки альтиметра.

Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Да, за счет усложнения процесса.
Т.е., надо больше руками делать? Какой же тогда смысл?

ps сорри за глупые вопросы, но я хочу разобраться, а то кроме автокада, компаса и пикада (было как-то раз) ничего и не юзал за всю жизнь

pps а что с T-Flex'ом ?
MatrixS_Master вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2009, 08:43
#15
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от MatrixS_Master Посмотреть сообщение
Ведь никаких ограничений на сложность проектирования вроде как нет. Поэтому и в КОМПАСе можно сделать все, от оперения до ручки подстройки альтиметра.
Вроде как нет, а вроде как и есть. Открой в Компасе сборку из 100000 деталей -прочувствуешь
Цитата:
Сообщение от MatrixS_Master Посмотреть сообщение
Т.е., надо больше руками делать? Какой же тогда смысл?
Смысл в том, чтобы открыть сборку из 100000 деталей. Я не сказал, что все надо делать ручками, просто в средних САПР система разгружает человека от рутины по максимуму, а в тяжелых приходится удобством юзера жертвовать в пользу производительности.
Цитата:
Сообщение от MatrixS_Master Посмотреть сообщение
pps а что с T-Flex'ом ?
Не имею опыта общения с этой программой.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.04.2009, 08:59
#16
MatrixS_Master

Конструктор
 
Регистрация: 13.04.2009
Москва
Сообщений: 22


А как насчет открытия больших сборок (или как они там называются) в Inventor и SW ? У меня не праздный интерес - возможно на след. год придется делать машину, состоящую из 75 тыс. эл-ов, но при этом хотелось бы иметь все удобства

Кстати, а возможна ли симуляция в NX или катьке? Просто, может быть можно делать детали в SW, перегонять их, скажем, в NX, собирать, симулировать и делать доккомплект уже в нем?

Offtop: задолбали проблемы с курсором
MatrixS_Master вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2009, 09:07
#17
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от MatrixS_Master Посмотреть сообщение
А как насчет открытия больших сборок (или как они там называются) в Inventor и SW ? У меня не праздный интерес - возможно на след. год придется делать машину, состоящую из 75 тыс. эл-ов, но при этом хотелось бы иметь все удобства
Система облегченного представления больших сборок есть и там и там
Цитата:
Сообщение от MatrixS_Master Посмотреть сообщение
Кстати, а возможна ли симуляция в NX или катьке? Просто, может быть можно делать детали в SW, перегонять их, скажем, в NX, собирать, симулировать и делать доккомплект уже в нем?
Не знаешь, какую программу изучать, по-этому решил изучить сразу все? Гонять файлы из системы в систему -это не дело.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.04.2009, 09:28
#18
MatrixS_Master

Конструктор
 
Регистрация: 13.04.2009
Москва
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Система облегченного представления больших сборок есть и там и там
Это я догадываюсь, раз уж она есть в КОМПАСе

Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Не знаешь, какую программу изучать, по-этому решил изучить сразу все?
Нет, я пытаюсь выбрать! А изучать все - это бред. Мне (в идеале) нужна только ОДНА, которая заменит КОМПАС, поддержка которого очень скоро истечет, и, в связи с этим, мне нужно срочно выбирать.

Сейчас скачался Inventor, еще часика через два будет SW. Буду оценивать.
Кстати, SW поддерживает ЕСКД? И как там дела со стандартными библиотеками (типа болты, подшипники и проч.)?
Разработчики Inventor уверяют, что поддерживают все, что реально применяется "по всему миру".

Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Гонять файлы из системы в систему -это не дело.
согласен
MatrixS_Master вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2009, 09:46
#19
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от MatrixS_Master Посмотреть сообщение
Кстати, SW поддерживает ЕСКД? И как там дела со стандартными библиотеками (типа болты, подшипники и проч.)?
Поддерживает
Нормально дела -все что нужно есть, а можно сделать и свое.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.04.2009, 09:51
#20
MatrixS_Master

Конструктор
 
Регистрация: 13.04.2009
Москва
Сообщений: 22


Спасибо за советы! Опробую - отпишусь по личным ощущениям

Через пол-дня:

Опробовал SolidWorks Premium 2009. Впечатления - положительные, чисто КОМПАС (правда, это вроде как компас слизан с sw, ну да не суть).
1. Чуть не упал со стула, увидев DWGeditor, который идет в комплекте. Чисто Акад... долго ржал даже иконки те же
2. Врубив саму систему и открыв первый тутор, со стула все-таки упал совсем не ожидал ТАКОЙ схожести
3. Искренне порадовало наличие нескольких путей моделирования поведения системы. Еще порадовали возможности быстрых расчетов на напряжения.
4. Порадовала поддержка ГОСТов

Минус (один, но гигантский) - не нашел средств для создания моделей мех передач, а для меня это самое важное
Может, плохо искал?

Результат - без автоматизированного проектирования механических передач она для нашего отдела не шибко полезна

Последний раз редактировалось MatrixS_Master, 14.04.2009 в 20:44.
MatrixS_Master вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Другие CAD системы > Какую CAD/CAE систему выбрать для проектирования в области машиностроения

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Предложения по расчетным моделям сооружений aldt Расчетные программы 8 06.07.2009 17:53
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
Какую программу использовать для проектирования бассейнов? Александра Прочее. Программное обеспечение 1 27.09.2003 03:01