http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml

В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".

[Aragorn]

Этот пункт не входит в перечень обязательных.

Я знаю, что он не входит, а раньше входил. Но это уже юридические тонкости, там пусть юристы разруливают. В 1521 также как и в 1047 входило всего несколько ГОСТ из тысяч. Но это не значит, что остальные ГОСТ не надо соблюдать.

[ник25]

Сообщение от Aragorn Я знаю, что он не входит, а раньше входил. Но это уже юридические тонкости, там пусть юристы разруливают.

От таких юридических тонкостей все и зависит сегодня. Оговоренный ГОСТ специально оговорен, его обязательные пункты перечислены, так что пока тут ситуация однозначная: сами, все сами.

[Voyko]

Сообщение от ник25 Не факт, что данный цех попадает в разряд Опасных Производственных объектов, которые составляет Ростехнадзор. А даже если и так, то ситуация на рынке услуг по пром. безопасности далека от идеальной. Точнее, она идиотична по сути. Государство требует от организаций предоставить им отчеты по пром. безопасности, которые выполняет коммерческая фирма, работающая за деньги данной организации. Причем за результаты работы по обследованию отвечает лично эксперт, а договоры подписывает директор фирмы. Отсюда давление на экспертов от руководства, чтобы оценивали состояние выше, чем есть, заниженные тарифы и т.д. и т.п. Нормально пром. надзор будет работать только если эксперты будут работать не в частных шаражках, а в гос. конторе и не зависеть от заказчика финансово.

Цех относится к ОПО, т.к. в нем есть стационарно установленные ГПМ.
Как эксперт могу Вам сообщить, что за заключения экспертиз пром. безопасности несет ответственность директор экспертной компании.

[Сергей Юрьевич]

Наткнулся в ЖЖ на фото обрушившегося ж.д. моста пятилетней давности. У нас на форуме этой новости не мелькало.
Обрушение моста через реку Абакан
Построен в 1961, отремонтирован в 2009, рухнул в 2011. Одна из опор моста просела и накренилась (подмыло основание?), две фермы по 55м свалились с ушедшей опоры

[BYT]

Ну к МК притензий нет. Это всё фундаменты (опоры).

[engngr]

Сообщение от Огурец Провал грунта в Японии Нажмите для просмотра https://www.youtube.com/watch?v=OQSjZaCh-EkКак устояли здания? Не слишком ли прочной оказалась дорога, если под ней могла образоваться такая огромная пустота?

Японцы заделали гигантскую дыру на дороге за двое суток

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от engngr Японцы заделали гигантскую дыру на дороге за двое суток

да к Японцам вопросы логичные: утёк грунт в коллектор, или из коллектора в грунт что-то протекло...

А вот чтобы опора из под моста ушла, центральная, это как-то необычно... Я сколько с мостовиками пересекался - у них всегда русловые опоры до центра земли... Без шуток, реально БНС длиной по 40м у них - это как ПГСнику ФБСки положить. И как с таким подходом такая авария получилась - как-то непонятно...
+ Скорость развития процесса обрушения: мост благополучно простоял 50 лет, по нему ж/д составы ходили, а потом ВДРУГ опора кувырнулась. Причём в тот момент, когда состава на мосту не было, т.е. более лёгкие условия работы были у сооружения...

[Nike]

Ну заделать яму за два дня не удивляет.
А вот все коммуникации востановить, скрутить, спаять, соединить - даже не верится.

Blink and you'll miss it: Japanese sinkhole repaired at speed – video

[ник25]

Сообщение от Voyko Как эксперт могу Вам сообщить, что за заключения экспертиз пром. безопасности несет ответственность директор экспертной компании.

Я в этой теме недолго проработал. У нас директором была женщина, по образованию учитель то ли музыки, то ли рисования и смотрела на ЭПБ довольно своеобразно. В любом случае давление директор оказывает и эксперт также несет персональную ответственность.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Nike Ну заделать яму за два дня не удивляет. А вот все коммуникации востановить, скрутить, спаять, соединить - даже не верится.

судя по видео - никаких коммуникаций они не восстанавливали. тупо засыпали яму и положили дорожное полотно
см. 15-20 секунды видео

[Stanislavmg]

Сообщение от Сергей Юрьевич судя по видео - никаких коммуникаций они не восстанавливали. тупо засыпали яму и положили дорожное полотно см. 15-20 секунды видео

То что на 20сек. видео это не показали=не значит что не восстановили. Япония это вам не Россия.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич А вот чтобы опора из под моста ушла, центральная, это как-то необычно... Я сколько с мостовиками пересекался - у них всегда русловые опоры до центра земли... Без шуток, реально БНС длиной по 40м у них - это как ПГСнику ФБСки положить. И как с таким подходом такая авария получилась - как-то непонятно... + Скорость развития процесса обрушения: мост благополучно простоял 50 лет, по нему ж/д составы ходили, а потом ВДРУГ опора кувырнулась. Причём в тот момент, когда состава на мосту не было, т.е. более лёгкие условия работы были у сооружения...

Какие 40м? Там обычная колонна с опорой на грунт. Подмыло и все. У нас старый мост таким же макаром развалился.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Stanislavmg То что на 20сек. видео это не показали=не значит что не восстановили.

там видно только, что в коллекторе лазают чуваки в касках, а перед очком коллектора биг бэги стоят, чтобы в него не осыпался щебень, из которого навален пандус в яму
чуть раньше на видео видно, что оборванные трубопроводы так и болтаются, а экскаватор уже засыпает яму, и эти трубопроводы тоже (см.скриншот)

[Stanislavmg]

Сообщение от Сергей Юрьевич так и болтаются, а экскаватор уже засыпает яму, и эти трубопроводы тоже (см.скриншот)

А они по вашему должны сделать комуникации и потом лопатами все закидывать? Уплотнять грунт тоже ручками?
Сначала засыпают яму. Экскаватор не ювелир. Трубы после засыпки и уплотнения очистили и восстановили.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Причина разрушения моста: http://expert.ru/siberia/2011/43/pro...osstanovlenie/
Восстановление: http://sibturizm.ru/index.php/novost...ku-abakan.html
Офигеть туда денег закопали.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Stanislavmg А они по вашему должны сделать комуникации и потом лопатами все закидывать? Уплотнять грунт тоже ручками? Сначала засыпают яму. Экскаватор не ювелир. Трубы после засыпки и уплотнения очистили и восстановили.

два коллектора не маленького сечения проще воостанавливать ДО ТОГО, как засыпать котлованище.
мелкие трубы/кабели можно и в траншеях переложить после засыпки, согласен

[Stanislavmg]

Сообщение от Сергей Юрьевич два коллектора не маленького сечения проще воостанавливать ДО ТОГО, как засыпать котлованище.

Так их никто и не засыпал вроде. Просто оградили на момент планировки/уплонения. На вашем скрине хорошо это видно.

[Vans]

Вот Астана Экспо 2017

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=JPwtut2H9hc

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=ZizdzhsQ0MQ

[Stanislavmg]

Нормально строим.))) Все как обычно.

[viking1963]

Обрушение в Астане :

Департамент по связям с общественностью АО «НК "Астана ЭКСПО-2017"» распространил следующее сообщение: «Сегодня в 13.30 на территории Международной специализированной выставки произошло обрушение декоративной мостовой конструкции, которая расположена между двумя павильонами — С1 и С2. Отметим, данное сооружение является исключительно декоративным и не несет функциональной нагрузки. Примыкающим павильонам ущерба не нанесено.» По сообщению департамента, информация о жертвах является недостоверной. Подрядчиком на данном объекте является компания BI Group, которая и займется восстановлением, говорится в сообщении. Директор департамента по связям с общественностью "НК "Астана ЭКСПО-2017" Сергей Куянов дополнил информацию. «Сейчас было совещание у председателя, дирекция строительства доложила, что пригласили экспертов из нескольких организаций, которые будут выяснять причины обрушения, в частности проведут химический анализ фрагментов конструкции и посмотрят на проект - как она была собрана. Сама конструкция была достаточно внушительная - 70 метров, 320 тонн. Завтра эксперты прибудут. После этого начнется разбор завала и потом компания-подрядчик - BI Group - будет заниматься восстановлением», - рассказал он по телефону. На вопрос о том, сколько времени возводилась конструкция и успеют ли строители ее восстановить до проведения ЭКСПО, Куянов ответил следующее: «На весь комплекс (был потрачен. - Прим. ред.) год. Сколько надо строить металлоконструкцию 70 метров? Ну, может быть, неделю, может быть, две. Может, месяц... Но месяц и то вряд ли. Думаю, речь идет о днях, не о неделях и месяцах»

http://www.ktk.kz/ru/news/video/2016/11/16/73836

Директор департамента по связям с общественностью «Астана ЭКСПО-2017» Сергей Куянов прокомментировал инцидент с разрушением декоративной конструкции одного из строящегося объекта. - Около 13.00 часов дня произошло обрушение декоративной конструкции между двумя павильонами комплекса. Эта конструкция является декоративной, никакой функциональной нагрузки она не несет. Сами павильоны комплекса не пострадали, за исключением нескольких разбитых стекол. Подрядчики компании BI Group вызвали своих проектировщиков, «Астана ЭКСПО» вызвала экспертов из КазНИИСа, они будут разбираться в причинах обрушения. В ближайшие дни причина будет установлена. Сама конструкция была протяженностью около 70 метров, весом 320 тонн, то есть достаточно сложная, тяжелая конструкция. Ее подрядчик будет восстанавливать за счет собственных средств. - Известны ли предварительные причины? - Ничего нельзя сказать до того, как эксперты представят свое мнение. - Будет ли создана рабочая группа экспертов? - Эксперты КазНИИСа и других компаний, у которых есть лицензии, которые умеют это делать. Они возьмут пробу металла, пробу других материалов и выяснят причину. - Департамент здравоохранения Астаны утверждает, что один пострадавший с территории ЭКСПО был доставлен в больницу. - «Скорая помощь» прибыла на место по протоколу ЧС, она должна была приехать. Госпитализированным был рабочий, который подвернул ногу на площадке в другом месте. То есть человек увидел «скорую», обратился к врачам, после осмотра он был госпитализирован. Он пострадал в другом месте. Это выяснилось буквально только что на совещании у председателя правления. - Какая дальнейшая работа будет проводиться? - Как я и сказал, будет проводиться экспертиза, после чего завалы будут разобраны. По результатам экспертизы будет принято какое-то решение, и компания-подрядчик будет восстанавливать эту декоративную конструкцию. - Существует ли срок восстановления конструкции? - Никто не может ответить на этот вопрос до того, как не будут выяснены причины обрушения.

[viking1963]

Так выглядела мостовая конструкция ЭКСПО-Астана, которая была расположена между двумя павильонами — С1 и С2 до обрушения :

viking1963, охренеть. Мощно упало.

Сообщение от viking1963 На вопрос о том, сколько времени возводилась конструкция и успеют ли строители ее восстановить до проведения ЭКСПО, Куянов ответил следующее: «На весь комплекс (был потрачен. - Прим. ред.) год. Сколько надо строить металлоконструкцию 70 метров? Ну, может быть, неделю, может быть, две. Может, месяц... Но месяц и то вряд ли. Думаю, речь идет о днях, не о неделях и месяцах»

Чиновники как всегда. О том, что нужно выяснить причины обрушения, пересчитать, начертить КМ, КМД, заказать прокат из РФ (ведь в Казахстане не так всё хорошо с металлопрокатом, не правда ли?), изготовить конструкции, привезти и установить, он вообще не подозревает походу. Неделю, блин.