| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > как определить категорию склада зерна

как определить категорию склада зерна

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.01.2013, 18:31 #1
как определить категорию склада зерна
G.E.A.
 
проектирование раздела "Технология производства"
 
Иркутская область
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 8

Прошу помощи в расчете категории склада зерна.
Проектируется наружный силосный склад зерна пшеницы. Всего 8 металлических силосов. Зерно на машинах будет привозиться под навес, затем скребковыми конвейерами, расположенными в подземной галерее, направляется к нории, поднимается наверх и опять же конвейерами распределяется в силоса. Разгрузка силосов осуществляется тоже скребковыми конвейерами до норий, расположенными в подземной галерее, нориями поднимается наверх и по трубам в разгрузочные бункера.
Так вот, зерно пшеницы имеет влажность, опять же оно преет, температура внутри силосов (в объеме)должна достигнуть почти 500гр.цельсия и тогда от самонагрева оно способно взрываться. Объект относится к опасным производственным объектам, причем взрывоопасным. Не пойму с чего начать расчет. Как учесть пыль и ее количество? Теплоты сгорания зерна пшеницы не нашла, только пшеницы-дробленка (а это не то) или взять за аналог? Как принять пожарную нагрузку: на улице-принять объем одного силоса, а в подземной галерее? А может быть по сельхоз.промышленности есть утвержденные перечни объектов с присвоенными им категориями и не нужно рассчитывать? Или может расчет надо выполнять не по СП 12.13330, а по другому документу? Буду признательна за любую помощь, совет или пример расчета.
Просмотров: 19561
 
Непрочитано 29.01.2013, 09:43
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,680


Никогда не считал категории.

Цитата:
Сообщение от G.E.A. Посмотреть сообщение
А может быть по сельхоз.промышленности есть утвержденные перечни объектов с присвоенными им категориями и не нужно рассчитывать?
Если речь про категорию пожарной и взрывопожарной опасности А, Б и т. п., то у нас в угольной промышленности тоже есть перечни объектов с присвоенными категориями. Однако экспертиза в последнем проекте заставила технологов пересчитывать категорию по расчёту.
Якобы перечень древний советский, а расчёт - действующий нормативный документ.

СП 108.13330.2012 Предприятия, здания и сооружения по хранению и переработке зерна. Актуализированная редакция СНиП 2.10.05-85
Цитата:
11.1 Категории зданий и помещений по взрывопожарной и пожарной опасности устанавливаются в подразделе проекта "Технологические решения" в соответствии с требованиями СП 12.13130.
СП 12.13130.2009 Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности (с Изменением N 1)

Сегодня действуют СП в добровольном порядке, СНиП в обязательном порядке.

Я так читаю, что у вас
Цитата:
Установка относится к категории АН, если в ней присутствуют (хранятся, перерабатываются, транспортируются) ... вещества и (или) материалы, способные гореть при взаимодействии с водой, кислородом воздуха и (или) друг с другом (при условии, что величина пожарного риска при возможном сгорании указанных веществ с образованием волн давления превышает одну миллионную в год на расстоянии 30 м от наружной установки)
категория АН повышенная взрывопожароопасность.

Как посчитать пожарный риск не знаю.

Больше ничем не могу помочь.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 29.01.2013 в 09:58.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2013, 09:55
#3
master_aleks

технолог, конструктор, газоснабжение
 
Регистрация: 26.07.2012
Липецк
Сообщений: 16
<phrase 1=


Посмотри здесь, тут все есть. Не первый элеватор по этому документу определяю. "Перечень зданий и помещений предприятий Минсельхоза России с установлением их категорий .... Москва 2001 г. "
master_aleks вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.01.2013, 14:19
#4
G.E.A.

проектирование раздела "Технология производства"
 
Регистрация: 12.01.2013
Иркутская область
Сообщений: 8


Огромное спасибо за отзывы. С расчетами категорий сталкиваюсь не в первый раз, но в основном по химической промышленности. С нормативками (СП, бывшие НПБ, СНиПы) знакома, пользуемся ими постоянно. Еще раз проштудирую "Перечень...", в первый раз я в нем не обнаружила отдельно стоящих силосов - в основном помещения и здания.
G.E.A. вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2013, 16:43
#5
master_aleks

технолог, конструктор, газоснабжение
 
Регистрация: 26.07.2012
Липецк
Сообщений: 16
<phrase 1=


Вообще если есть почта, могу перекинуть расчет пожарный элеватора с силосами металлическими, точнее раздел ПБ по объекту
master_aleks вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2013, 18:24
#6
Принц

Инженер-проектировщик ТХ
 
Регистрация: 30.01.2013
Минск, Беларусь
Сообщений: 7
<phrase 1= Отправить сообщение для Принц с помощью Skype™


Для справки можете посмотреть приложение 2 ППБ РБ 2.01-94 - ППБ РБ для предприятий переработки и хранения зерна. Там указаны рекомендуемые категории по ВПО и зоны по ПУЭ для различных сооружений и помещений предприятий по хранению и переработке зерна.
Принц вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2013, 18:44
#7
ekspert

ЭПБ и ОБС промзданий
 
Регистрация: 09.02.2012
Барнаул
Сообщений: 560


Читайте ПБ 14-586-03 "Правила промышленной безопасности для взрывопожароопасных производственных объектов хранения, переработки и использования растительного сырья".
Категория складов силосного типа - Б.
ekspert вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.01.2013, 18:01
#8
G.E.A.

проектирование раздела "Технология производства"
 
Регистрация: 12.01.2013
Иркутская область
Сообщений: 8


огромное спасибо всем за отклики!!!
Уважаемый "ekspert", ПБ 14-586-03 проштудировала, в них конкретно не сказано, что категория складов силосного типа -Б. Правда у меня ПБ из интернета, может в них отсутствуют какие-либо приложения? Если Вас не затруднит, дайте ссылку на пуктик, так как эксперты предварительно предупредили, что затребуют расчет. Спасибо.

Последний раз редактировалось G.E.A., 31.01.2013 в 18:34.
G.E.A. вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2013, 10:15
#9
ekspert

ЭПБ и ОБС промзданий
 
Регистрация: 09.02.2012
Барнаул
Сообщений: 560


Смотрим Федеральный закон №123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", статья 27, п. 6:
К категории Б относятся помещения, в которых находятся (обращаются) горючие пыли или волокна, легковоспламеняющиеся жидкости с температурой вспышки более 28 градусов Цельсия, горючие жидкости в таком количестве, что могут образовывать взрывоопасные пылевоздушные или паровоздушные смеси, при воспламенении которых развивается расчетное избыточное давление взрыва в помещении, превышающее 5 килопаскалей...

Смотрим п. 1.3 ПБ 14-586-03:
Правила распространяются на все организации, имеющие в своем составе взрывопожароопасные производственные объекты (далее - опасные производственные объекты), на которых перемещаются, перерабатываются и хранятся растительное сырье (зерно, семена) и продукты его переработки (мука, отруби, солод, комбикорм, жмых, шрот, сахар, травяная и древесная мука и т.п.), способные образовывать взрывоопасные пылевоздушные смеси, взрываться, самовозгораться или возгораться от источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления. К указанным объектам относятся:
приемно-отпускные устройства для приема и отпуска растительного сырья и продуктов его переработки с железнодорожного, автомобильного и водного транспорта;
рабочие здания, силосные корпуса элеваторов, склады силосного типа и склады напольные для бестарного хранения и галереи для перемещения растительного сырья и продуктов его переработки...

Ранее (до введения Техрегламента) категории определяли по НПБ 105-03 (там см. таблицу 1), в Техрегламент и СП 12.13130.2009 просто взяли и переписали.

Вы конечно можете выполнить расчет по СП 12.13130.2009 ... но все равно придете к категории Б, так как категория А это горючие газы и ЛВЖ, а категория В1-В4 это пыли которые не взрываются а просто горят.
Да и инспектор Ростехнадзора глядя в ПБ 14-586-03 скажет что категория склада "Б".

Последний раз редактировалось ekspert, 03.02.2013 в 10:45.
ekspert вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.02.2013, 15:26
#10
G.E.A.

проектирование раздела "Технология производства"
 
Регистрация: 12.01.2013
Иркутская область
Сообщений: 8


Уважаемый "ekspert"огромное спасибо Вам за ход мыслей! А я-то зациклилась на расчете... Всё же проще простого!!! всегда ищу сложный путь, а ответ лежал на поверхности. Еще раз всем огромное спасибо!
G.E.A. вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2013, 12:31
#11
Aleksey_Br

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.05.2006
Kyiv
Сообщений: 184


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
СП 108.13330.2012 Предприятия, здания и сооружения по хранению и переработке зерна. Актуализированная редакция СНиП 2.10.05-85
Подскажите, где можно найти этот СП 108.13330.2012?
Спасибо
__________________
br.>
Aleksey_Br вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2013, 13:05
1 | #12
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,614


Цитата:
Сообщение от Aleksey_Br Посмотреть сообщение
Подскажите, где можно найти этот СП 108.13330.2012?
Ссылка 1, 2.
tankist вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > как определить категорию склада зерна

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определить категорию сложности зданий и сооружений Sanechek Инженерные сети 20 29.04.2013 14:18
помогите определить состояние здания по результатам обследования myp3uk Обследование зданий и сооружений 2 30.12.2012 01:44
Как определить соответствует ТУ требованиям нормативных документов Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 1 09.06.2012 21:28
Помогите определить категорию по надежности эл.снабжения Инзиля Электроснабжение 7 11.04.2011 15:02