| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
28.01.2015, 16:43 | #1 | |
Можно ли пар, вырабатываемый для технологических нужд, использовать для выработки электроэнергии?
Регистрация: 29.05.2013
Сообщений: 47
|
||
Просмотров: 11767
|
|
||||
технолог Регистрация: 07.10.2012
В.Новгород
Сообщений: 45
|
День добрый! Такие решения конечно есть, и некоторые заводы пытаются их реализовать. К нам задание на проектирование аналогичного проекта поступало, но в работу не пошло. На ваши условия, в зависимости от расхода пара (200-250 т/ч) можно получить от 8 до 10 МВт электрической энергии, правда пар должен быть не меньше 240 С. Главный вопрос в самой турбине которая будет работать в таком режиме
__________________
Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем. Тацит |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2013
Сообщений: 47
|
Проблема не в избыточном количестве пара, а в недостаточном количестве электроэнергии. Что касается параметров - то они заявлены производителем в техническом предложении.
Понял Вас. Вопрос такой: как точно называется турбина такого типа? Есть ли у турбин с таким предназначением отдельное наименование? Турбины, подходящие по параметрам, находил пока что только у Калужского турбинного завода. Какие ещё производители есть? (желательно на или возле территории РБ) |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628
|
Цитата:
Для того, чтобы реально что-то посоветовать, необходимы графики суточные, недельные, месячные,сезонные, годовые о потребности в электрической энергии, технологическом паре, расходе пара на бойлеры для отопления, наличие или отсутствие других электросетей для подпитки или работы в параллель. При столь низких начальных параметрах пара с котлов кпд системы будет низкий и дорогая электроэнергия. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899
|
А специалистов нанять не пробовали?...
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628
|
Посмотрел посты Andy35363, получается, что менеджер ищет пути снижения издержек, задача благородная, но без технических специалистов она не решается. Тем более, посмотрел на параметры пара для производства и есть предположение, что это пар для автоклавного изготовления резинотехнических изделий, технология достаточно старая и неоптимальная с точки зрения энергопотребления. Если это так, то проектируется нерентабельное производство.
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Делать "электрическую турбину" - "это не ешака купить", как писали классики. Это достаточно сложное техническое решение. И совершенно неэкономичное на паре такого низкого давления. Это для технологии оно высокое, но не для того чтобы крутить турбину. Если на такие параметры пара турбину вообще можно найти.
У этого решения единственный "шкурный плюс" - при наличии хоть какой-то выработки электроэнергии котельная превращается в ТЭЦ. А там другие штаты, другая зарплата и прочее. Вот ради этого и существует довольно много "ТЭЦ", работающих только на собственные насосы. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2013
Сообщений: 47
|
Работы сейчас на стадии архитектурного проекта
Специалисты такое решение и предлагают На ТЭЦ планируется использовать когенерационный цикл. Котлы утилизируют тепло от газовых турбин (используется дожиг), однако заданную проектировщиком схему регулировки параметров пара считаю нерациональной, потому рассматриваю иные варианты В частности, уже нашёл пример теплофикационной турбины Калужского турбинного завода: ТГ 0,6А/0,4Р12/3,7 Ещё раз повторюсь: у ТЭЦ - когенерационный цикл: газовые турбины вырабатывают электроэнергию, а дымовые газы от них поступают в котлы-утилизаторы, работающие с дожигом и производящие пар. Я просто считаю предложенную проектировщиком схему регулирования параметров пара (посредством РОУ) нерациональной, т.к. тепло и давление просто "сбрасываются", вот и ищу альтернативные решения. ----- добавлено через ~17 мин. ----- Понимаю Вас. Однако перед обращениям к специалистам в принципе нужно сформировать более-менее внятное ТЗ и иметь своё представление о проблеме и различных путях её решения. Кроме того, я сталкивался с тем, что спецы из разных контор противоречат друг другу (я работаю в службе заказчика). ----- добавлено через ~21 мин. ----- Подскажите, пожалуйста, что за заводы? |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Стадия архитектурного проекта для ТЭЦ звучит бсково.
Вы не из Челябинска случаем? А то у нас тут развернулось строительство/реконстукция электрогенерирующих мощностей последнее время. Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~23 мин. ----- В нефтянке для утилизации лишнего давления используют турбодетандеры. Может под водяной пар кто и сможет приспособить. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628
|
Если желаете сами разобраться, да и для ТЗ, начните с графиков. Очевидно, что нехватку электроэнергии можно устранить дополнительным энергоблоком. В принципе именно от графиков потребностей зависит и конкретный состав энергосистемы. Возможные элементы системы - газотурбинные установки(ГТУ),газопоршневые установки(ГПУ), варианты комбинирования газовых и паровых теплофикационных турбин,котлы, парогенераторы и т.д. С учетом сезонной загрузки возможно использование тригенерации (выработка холода для систем вентиляции). Все это есть в интернете.
|
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Кот, да это вобщето ТЭЦ, у нее по умолчанию избыток мощности. Простотоварищ хочет поступить по хозяйски и использовать дармовое тепло, что в принципе похвально. Другое дело посчитать в первом приближении рентабельность того или иного способа с помощью форума наивно. А заказать сравнительный анализ в каком-нибудь энергопроекте будет стоить не один лям. Вот на южноуральской грэс в теплых водах разводят форель. Продавать тепло на сторону тоже можно, но это только на зиму. Можно поговорить с инвесторами по организации какого-нибудь энергоемкого производства типа сушки древесины или производства рти.
Лично мое необоснованное мнение: выработка электроэнергии из низкопотенциального тепла наиболее геморный и наименее выгодный способ использования. Хотя без расчетов тут плохо вангуется. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628
|
Уважаемый Pavel_V, в молодости три года отпахал на ТЭЦ в турбинном цехе на всех должностях, что там были, в том числе и рулил теплофикационными турбинами АТ-6, АПТ-12, дублировался на начальника смены, так что копенгаген. То, что ТЭЦ, знаю из тем того же автора.Кажется у них уже что-то имеется из старого оборудования(был разговор о ремонте какой то турбины), может поэтому и получается такая странная комбинация агрегатов и параметров пара.Но Ваш коллега(из службы заказчика) хочет сам разобраться, что похвально.Но начинать надо с графиков потребностей, ознакомиться с возможными комбинациями энергосистемы, все есть в интернете, нужен только системный подход, к чему и подталкиваю.Заказать анализ на стороне можно, но где гарантии, что не подсунут барахло, если не разбираешься сам.Сопутствующие производства - рыба,РТИ и т.д.-только в плюс, повышают рентабельность.
Последний раз редактировалось Kot2012, 29.01.2015 в 21:26. |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Цитата:
Цитата:
На счет сушки древесины и т.д. - так действительно утилизируют энергию лишнего пара и тут уж кто во что горазд. У нас везде понаставлены у печей утилизаторы тепла и дармовой тепловой энергии завались. Но куда ее летом девать никто толком не знает. ----- добавлено через ~2 мин. ----- И мне кажется, что это бред. Но что это меняет? Я уже насмотрелся на всякий бред и не удивляюсь. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628
|
Цитата:
Как вариант, как раз летом, принцип действия как у старых адсорбционных холодильников. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Можно ли для отделки пола в Технических помещениях торгового центра использовать линолеум Г1В2Д2Т2РП1 ? | drill_man | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 32 | 06.04.2013 15:54 |
Какую версию ObjectARX с каким AutoCAD можно можно использовать? | nav3000 | Программирование | 3 | 01.12.2012 21:37 |
ЮМОР 2006 =) | Perezz!! | Разное | 1122 | 04.01.2007 00:46 |