|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.07.2018, 11:22 | #1 | |
Допустима ли перегрузка свай по грунту в крайних зонах свайного поля?
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 233
|
||
Просмотров: 10557
|
|
||||
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740
|
Цитата:
P.S. Сам сваи расставляю так, чтобы перегруз крайних свай был не более 20% за счет ветра. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 78
|
Крайние сваи несут больше чем те что расположены под ядром жесткости (если ядро по центру).
За счет выключения трения по боковой поверхности из за осадки всего массива сваи под ядром несут меньшую нагрузку. В старой нормативной документации по дымовым трубам допускалось перегружать крайнею сваю на 20%. Но в два три раза это жесть как написал коллега можно увеличить нагрузку на крайние свана на 20%. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 233
|
Ну обычно по стат зондированию, с последующим подтверждением испытаниями... Тут проблема не в ветре, а в расчете совместно с основанием, то есть в центре свайного поля жесткость основания меньше чем по краям, в итоге края тянут на себя большую нагрузку. Увеличивать количество свай на переферии на мой взгляд плохо, так как увеличится и без того имеющаяся неравномерность осадок...
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Каркасы со свайными поля желательно считать в двух вариантах:
1. На жестком основании (либо при одинаковой жесткости всех свай). 2. На упругом основании (у каждой сваи своя жесткость). Армирование элементов получать как огибающее значение. В таком случае, при расчете ростверков и колонн можно считать, что усилия в крайних сваях существенно превышают расчетную несущую способность. В этом случае армирование и ростверков и колонн будет выполняться "в запас" по сравнению со случаем, если искусственно понижать жесткость крайних свай. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Эти сваи не перегружены. Это неточность упругой модели метода конечных элементов. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 78
|
Коллеги еще 5 копеек.
Тут еще вопрос как сваю моделировать 51 КЭ (нагрузку делим на осадку) или иным способом отсюда и результаты будут разные. Из опыта я считал в скаде и лире здание моделируя сваи 51 КЭ объект был специфический сложной формы я не мог добиться равномерных нагрузок на сваи. Помогли коллеги владеющие плаксисом смоделировали грунтовое основание раставили сваи, дали нагрузки от сущ. зданий по контуру нагрузку на сваи выровняли, потом я взял негрузку на каждую сваю, осадку, в скаде 51 КЭ задал сваи почти каждая со своей жесткостью и у меня не прошел ростверк, пришлось увеличеть с 600 до 800 мм. Так что вопрос как считаем))) |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 233
|
Цитата:
Вопрос в том можно ли забить на сваи, в которых усилие выше нес способности? Считаю что можно (практика это косвенно подтверждает), но вот ищу подтверждение/опровержение данного факта... |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
СП 52-102-2003
при условии выполнения 7.1.12, почти "официальная модель": 7.4.14 При расчете КСП фундамента жесткого ростверка следует учитывать, что в результате перераспределения нагрузок нагрузка на крайние ряды свай, особенно на угловые, значительно выше средней нагрузки на сваю в фундаменте, что может вызвать значительные изгибающие моменты на краях и в углах ростверка. Для зданий и сооружений II и III уровней ответственности допускается принимать нагрузки на сваи в ростверке в зависимости от средней нагрузки на сваю в фундаменте Pср: в крайних рядах - Pк = 2Pср, в том числе на угловых сваях - Pу = 3Pср |
|||
|
||||
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 233
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
В схеме на жестком основании ма подбираем сваи (по N и M), в основном по N. Потом делаем расчет на упругом основании. Свайное поле не корректируем несмотря на то, что крайние сваи бывают перегружены (обычно менее, чем в два раза). Это правильно, так как фактическая несущая способность свай может быть и в 2 раза больш расчетной - поэтому крайние сваи будут давать бОльший момент и в ростверке, и в колонне. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
По грунту, если по материалу нормально. Но извечный вопрос- сколько. Уж не столько, сколько ей по нормам предписывают. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335
|
ИМХО, расчет на упругом оновании деалется для корректировки армирования ростверка. А требуемую несущую способность свай и подбор высоты сечения ростверка лучше определять на жестких сваях. В каких условиях на самом деле будут работать сваи, только ОН знает.
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054
|
Цитата:
----- добавлено через ~5 мин. ----- В плане нарастания хайпа - скажите им, что они исследуют неправильно. Исследовать ростверк можно только в составе существующего каркаса. Характер работы исключительно другой, чем у отдельно-стоящего. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 78
|
В плане нарастания хайпа - скажите им, что они исследуют неправильно. Исследовать ростверк можно только в составе существующего каркаса. Характер работы исключительно другой, чем у отдельно-стоящего.
Они знают))) Говорят напишим вам нормы все так считать будете. А пока наше дело грунт все что выше считайте сами. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
konstryktor
Если собираетесь учитывать то, что какие-то периметральные сваи будут работать на нагрузку превышающую их (посчитанную по СП) несущую способность (с к-том надежности, есесно), не забывайте, что при этом соседние "неперегруженные" сваи будут после "ослабления" периметральных также испытывать из-за этого дополнительные усилия, которые вероятно могут перейти за нормативный рубеж. Историю с перегрузом крайних свай для КСП не спроста убрали из текущей редакции СП 24.13330 (в отличие от СП 52-102-2003). Также не забываем, что для таких как вы "фокусников" написали соответствующий пункт в СП 24.13330: Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Построение монтажной схемы, т.е план свайного поля и план ростверка | ingener_2014 | Основания и фундаменты | 1 | 19.03.2013 13:34 |
Проблемы пр расчёте осадки ленточного свайного фундамента по методике изложенной в "Руководствао по проектированию свай НИИОСП" | ultol | Основания и фундаменты | 4 | 14.03.2012 10:17 |
Несущая способность свай и коэффициент надежности по грунту | kRAN | Основания и фундаменты | 1 | 06.10.2011 08:11 |
Помогите с правилами приемки свайного поля | DAF | Разное | 10 | 13.01.2009 17:04 |
Чертеж свайного поля - help! | Serz | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 13.05.2004 19:05 |