|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
11.07.2016, 14:11 | #1 | |
Возможно ли стать ведущим инженером без пятилетнего опыта работы?
Расчет смет на продавливание
Регистрация: 11.07.2016
Сообщений: 88
|
||
Просмотров: 40749
|
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Ведущий - это не должность, это категория рядового инженера (верхняя возможная). Так что, если умеете выполнять требуемую работу самостоятельно, то никаких препятствий для записи в трудовой книжке не может быть. Ну, разве что внутренние порядки в организации. Только вот сомнение в том, что хотя бы без 3-4 лет опыта можно научиться ВСЁ делать самостоятельно. А минимальные сроки по категориям - это с советских времён. Но по ним до ведущего "немного" более 5 лет. Там вроде как 3-2-1-ведущий на каждой ступеньке то ли по 3, то ли по 5 лет. Т.е. не меньше 9 лет получается.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
горный инженер-строитель Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 427
|
Если у вас высшее образование, то необходимый инженерный стаж всего 3 года.
По единому справочнику должностей служащих вроде 3 года на 1 категории либо 5 лет общий, но даже в крупных ПИ обычно кладут на это, если есть необходимость. Да и устарели морально эти все справочники времен царя Гороха |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Ну, тогда первых двух предложений предыдущего моего поста достаточно для ответа
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
горный инженер-строитель Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 427
|
Цитата:
Обычно это тот, кто подсидел. Или просто устроился на эту должность, потому что в определенной группе людей не было никого, кто мог бы ее занять. Насиженный за 5 лет опыт бывает как положительным, так и отрицательным. Ещё бывает продуктивным (человек что-то выполнял самостоятельно, сам сталкивался с какими-то трудностями и решал, потому что его ведущий инженер дурак и даже подсказать ничего не может, например) и нет (просидел в группе, которая осознанно брала работы поменьше, чтобы не трогали, а в добавок и там доверяли "общие данные" какие-нибудь только составить да "ты тут узел вот такой перенеси сюда и ничего не спрашивай"). |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
ЭТО НЕ ДОЛЖНОСТЬ.
Электрик 5-го разряда и 8-го разряда выполняют оба работы по электрике (просто разные виды / допуски работ) и никем не командуют. Так же и тут. И без категории, и ведущий делают одного типа работы и никем не командуют. Просто степень самостоятельности и, соответственно, выполняемые работы разного порядка. А вот начальники (бюро, отдела, главный конструктор) - это уже должности. И они командуют. В т.ч. и ведущими инженерами.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
Offtop: Должностная инструкция - бумажка один раз доставаемая для сертификации ИСО или СРО. Во многих фирмах не знают, что это такое.
Должность - в РФ дело десятое. Главное деньги и род работы. Некоторые на форуме ищут в провинциальных городах ведущих конструкторов имеющих опыт расчёта многоэтажных жилых зданий. Говорят, уже год ищут или что-то такое... Ещё есть приличия... Сразу студента нехорошо в ведущие брать. Но после 3 лет почему бы и нет. Ведь от этого ничего не изменится.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
У вас формально не хватает стажа? Это ИХ проблема, а не ваша! Вы что? Не согласны стать ведущим инженером? Реально чувствуете, что не потянете? Вам действительно такая работа не по плечу? Если не согласны, так просто откажитесь и всё! Другого назначат. Того, который подобными вопросами не заморачивается. Какой то вы в себе не уверенный! Берите, пока дают! Или вы сам себе враг? (Вы не беспокойтесь - если пойдете наниматься в серьезную фирму, то там вашим бумажкам не поверят. Там вас начнуть колоть и проверять на профпригодность. И если не потянете, то вас быстро из ведущих разжалуют обратно - в инженеры какой-нибудь 3 категории. Будете как в песне: "Я лишь плакал и икал, мал-помалу привыкал!") Последний раз редактировалось Leonid555, 11.07.2016 в 17:35. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
руководителей, специалистов и других служащих, утвержденным Минтрудом РФ. Такое название должно быть в приказе, такое название должно быть записано в трудовую книжку. Многие путают понятия должностей и должностных лиц ("которые командуют"). Это совершенно разные вещи. Должности есть у всех, но должностные лица - не все. Вот взятку может только должностное лицо получить. А ведущий инженер, по общей должностной инструкции, еще и "организует", "руководит", "подготавливает". И у него, по справочнику, весьма серьезные обязанности и, действительно, без пятилетнего стажа с ними просто не справиться. Мне еще довелось застать ведущих инженеров, у который в подчинении было по 6 человек, в том числе по два старших инженера. Но потом все инженерные должности в брежневские времена были дискредитированы. Наплодили очень много "инженеров" и "инженерных" должностей. На них работали люди вообще без высшего образования и любой специальности. И ступеньки должностей стали просто для установления отличий в зарплате. Вот у нас в институте была каста "ведущих инженеров", которые работали простыми исполнителями, но получали зарплату всего на 5 рублей меньше руководителей групп, которым крутиться приходилось за семерых. И это ещё при том, что штатное расписание утверждалось "наверху". А сейчас любой директор может назначить кого угодно на какую угодно должность. Независимо от формальных требований. Понравится человек - будет "главным инженером", или каким-нибудь "техническим директором". За это директора никто не накажет. Вот даже в госоргане, где я работал, в пределах одного управления ИТ есть целых пять главных инженеров. Один "главный инженер информационных сетей", "другой "главный инженер компьютерных систем" и так далее. И это на бюджетных должностях. Но секрет в том, что эти выдуманные должности не относятся к госслужбе, на них не распространяются никакие требования и эти люди не входят в число чиновников. У них нет льгот, но есть высокая зарплата, и можно не иметь "вышки". А в "частных" фиомах может быть что угодно, могут какие угодно должности создавать и назначать на них. Вот только работнику надо следить, чтобы название должностей было в квалификационном справочнике, иначе потом можно без пенсии оказаться. Вот не было раньше должностей аудитора, аукциониста, брокера, дилера, менеджера, оценщика, специалиста по маркетингу и прочей шушеры - и им до 1998 года выкидывали годы из стажа. Теперь есть. А вот "мерчандайзерам" и "клининг-фюрерам" ещё облом предстоит. |
|||
|
||||
PHP-разработчик Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166
|
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Вы не поняли. Я имею ввиду, что должностью в данном случае является "инженер" (инженер-конструктор, инженер-технолог и т.д.). А "ведущий" - это просто категория специалиста, который занимает должность инженера. Категория должности подбирается с учётом требований к выполняемой работе. Но должность в любом случае одна - должность инженера.
__________________
Век живи, век учись - ... Последний раз редактировалось Bull, 12.07.2016 в 08:41. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Offtop:
Цитата:
От ведущего конструктора спросят возможность вести небольшой объект как руководителя группы исполнителей, решать всякие попутные согласовательные варианты, раздавать задания чертящим конструктив. А расчетчик он и в африке расчетик. Все то время что вышеуказанный - постигал "устройства работы с проектом", расчетчик знай свой дело - сидел считал. Совместить одно с другим почти запредельно сложно. Да и профита от этого - ну так себе. Как мне видится - расчетчики потом уходят в глав.спецы и глав.инженеры по конструктивным вопросам, а ведущие из конструкторов - во всякие ГИПы по объектам. Цитата:
По части опыта и прочего стажа. В конторах не государственных с вас сегодня редко спросят за соответствие предыдущей записи в трудовой с вашим опытом. В конце концов - проведут "тест на месте", бегло убедившись в том, что вы знаете необходимые вещи. Взяв вас в новой организации на уровень ведущего вам вскоре скинут объектик или кусок большого (например, "ниже нуля три-четыре яруса всяких сложных парковок), дадут пяток человек уровня "мы почертить пришли" и поставят сроки, а так же через пару деньков зайдут узнать, какова ваша личная оценка заданных сроков, как продвинулось дело, какие руководящие вопросы были оговорены с другими разделами и что изменилось в конструкциях. Если честно, имея 4+ года за плечами, из них 2+ около-самостоятельной-работы на каких-то кусках объектов, либо целиком объектах, подмечу, что вышеописанное воплотить в жизнь без минимально 3-4 лет - будет вообще невозможно. Так как "минимум" ведущего что-то около: уверенно читать любые расчетные схемы, результаты расчетов, уметь по этим данным найти ошибку в схеме и задать вопрос расчетчику конструкций, уметь корректировать хотя бы схемы бегло под необходимость локального характер, а так же по части конструктива - как минимум 1 раз выполнить любые, по факту, виды элементов (колонны всех возможных мастей, перекрытия разных видов устройства, разные компановочные и каркасные схемы зданий, разные узлы креплений всего ко всему, кровли из деревяшек, разные виды фундаментов, пощупать геологию, начав ее "ощущать", научится компоновать схему здания (расставлять элементы), и прочее многое, а главное - знать "местную кухню"). Все это в первую очередь необходимо чтобы научиться видеть свои ошибки, ошибки вверенных вам на объект рядовых исполнителей, а также и ошибки других разделов. Ну не то чтобы ошибки, разного рода нюансы. На получение этого опыта как раз и уйдет года 3-4 +-. Т.е. раньше пяти уверенно ворваться в должность ведущего - вряд ли возможно, да и глупым надо быть, ибо это уже определенный уровень ответственности за решения, это к вам уже будут идти заказчики, прорабы, ваши глав.спецы, если что-то не так с вашими решениями. На данном уровне уже будут "опускаться" необходимости перед этим заглянуть сначала к вашему рук.группы или сектора, так как уровень ведущего подразумевает самостоятельность решений, а руководители лишь "подмахивают" подписью такого уровня чертежи, иначе можно вечно будет бодаться за выбор решений в конструкциях. К слову, вполне себе "тестом на ведущего", я бы принял руководящую позицию в группе исполнителей на таком "горячем" объеме работ как "стадия П", и, если человек сможет найти общий язык и с АР и со смежниками, и "на ты" пройдет с расчетчиками конструкций, при этом где-то уже и самостоятельно примет конструктивные решения, где-то защитит свое решение перед вышестоящими - то определенно, человек уже что-то может. В справочнике же указано про ведущего инженера - не менее 5 лет в отрасли. Для первой категории - 3 + 3 на должности 3 категории и 2 соответственно. Т.е. Если шагать "по порядку", то порядком 7-9 лет до ведущего. По определению ведущего же - не менее 5. Вот как раз эти не менее пяти, вполне себе верны. Да, если ты "схватываешь на лету", то шансы фактически начать выполнять уровень деятельности ведущего лет через пять - вполне неиллюзорен. А вот полноправно вступить на этот уровень - как раз 7-9 на глаз. Где на вас уже можно будет и небольшой отдел оставить, уходя в отпуск руководителю группы. Последний раз редактировалось Art1st, 12.07.2016 в 10:00. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Что входит в понятие "ответственные конструкции"... | АХХРЕТЕКТОР | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 58 | 28.04.2021 20:14 |
Достаточно-ли опыта для соискания вакансии ГИП? | Yakut | Профессии и трудовые отношения | 20 | 19.03.2014 16:43 |
поиск работы, резюме, отсутствие опыта. | Zi Andrey | Разное | 19 | 11.01.2012 15:47 |
как считать смету на проектные работы? на капремонт. | Olimpia Arora | Прочее. Отраслевые разделы | 1 | 21.07.2009 11:48 |
Поиск работы | Perezz!! | Разное | 46 | 21.03.2008 12:50 |