|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
31.01.2018, 14:57 | #1 | |
Определение отечественной марки стали по химическому составу
Регистрация: 31.01.2018
Сообщений: 4
|
||
Просмотров: 17917
|
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Возможно. Посиди, например, тут пару часиков и выбирай наиболее подходящую.
|
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Конечно. возможно не полный аналог, но что-то близкое
1. Марочник стали, например этот http://dwg.ru/dnl/3726 2. Есть справочники (да тот же гугл) где можно по импортной марке определить российский аналог http://dwg.ru/dnl/3160 |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
обычно тут все определяют в таких случаях.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
можно но лучше не надо - даже простая смена сырья иногда даёт существенную разницу в мехсвойствах. Тем более есть и термообработка, и в целом технология производства - в частности литье в изложницы существенно от НЛЗ отличаются по структуре, дальнейшей обработки и соответственно мехсвойствам. Лучше по свойствам собственно и подбирать, тем более кусок полотна вполне себе для лаборатории пойдет
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Не-не... Не надо путать строительные "марки" и настоящие марки сталей. Хим. состав и определяет свойства. Есть, правда, иногда нюансы, связанные с равномерным распределением составляющих, но это тоже относится к характеристике марки (хоть поставщиком и скрывается частенько). А когда берут "как бы" 40Х, который на самом деле ст.3, то это уже вопрос к репутации поставщика/производителя. Литейные марки в обозначении имеют букву Л. Тоже не будет путаницы. Состояние в смысле проведенной термообработки же просто обязано быть в документах на поставку.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
|
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
На самом деле правда в технологии производства есть. Автор же не сказал что затеял.
Тут вспоминается классический пример: кованый нож будет значительно отличаться по свойствам от прокатного, даже если они сделаны из стали одного хим.состава. |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
4% вольфрама сразу переводят это сталь в специальные, и далеко не конструкционные.
Сравните обычную конструкционную сталь с инструментальной, а для инструментальных - У8 и Р6М5 (где примерно 6%W), и будет понятна разница в цене и стойкости при резании, например. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
мех свойства поковок и проката да, отличаются часто (не всегда). Но и в документах на поставку эти свойства указываются. К тому же на поковку ещё и свои ТУ, бывает, составляют, где предъявляются повышенные требования. Но это совсем не значит, что нельзя по марке подбирать сталь. Например, поковки из 4Х5МФС лучше проката из 4Х5МФС. Но заменить прокат из него поковкой Ст.45 не получится всё равно.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
древняя программка для виндовс завалялась (дипломная работа студента)
посмотрите.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Я скорее про такое. Где-то за бугром некие штуки из этой стали штамповалось под большим давлением (или ещё как-нибудь хитро производилось). Автор темы взял образец, определил химию, подберёт такую же сталь по химии и, например, отольёт такие же штуки. И у него фактические свойства будут другие. Возможно же такое?
|
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Легко, тут скажутся литейные свойства сталей. Не все стали одинаково льются и механически обрабатываются. Сталь Гадфилда (110г13л), например, вообще для мехобработки не предназначена.
|
|||
|
||||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
Цитата:
Цитата:
Offtop: Offtop: нет, электрометаллург Цитата:
вот это новость это откуда у вас такая информация? Цитата:
Цитата:
Тут помимо собственно факта термообратобки такой прикол - диаграммы состояния они нифига не обратимы. Это уже все попытки просто так своровать чужой сплав хорошо так в разряд НИР переводит, а если вспомнить про футеровки/лигатуры-ферросплавы/способы раскисления и прочее - так вообще говорить неочем. Тот же быстрорез - технологическая скорость резания от температуропроводности зависит, а ее можно туда-сюда просто размером зерна гонять. И что, это установку под готовый инструмент подбирали или инструмент под установку? Поменяете - запорете близко к 100% |
|||||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Не знаю, что там про электро, но в классике кованый значительно более твёрдый получается, но вместе с тем более хрупкий. Какой лучше - смотря что кому надо.
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
Цитата:
Вообще металлургия промышленная - это свалили все примерно, расплавили, пробы взяли, подкорректировали если вдруг сильно понадобилось и уже после окончательного анализа сказали что собственно варили. Все спецстали и прочее - там вообще шаманство, сегодня сварили, завтра нет Могут и за неделю готовится к грубо говоря какой-то нетипичной для постоянного набора сырья и технологии, лабораторию там напрячь опытную плавку провести на маленьких объемах. Вы для интереса просто возьмите табличку химсостава более-менее типовой стали да просуммируйте за исключением железа минимальные и максимальные проценты - а потом эти два числа рядом напишите Offtop: Цитата:
Твердость и вязкость - вполне себе контролируются. "По классике" - прокат это собственно и есть "ковка", только с офигенно невероятными технологическими параметрами, которые в кустарных способах - просто никакими камланиями не достижимы. Другое дело что мелкосерийное что - проще на прессе/молоте обработать, а не строить завод для отдельно взятой заготовки. В любом случае - промышленный слиток будет на порядок лучше всего, что можно получить в кустарных условиях, не в лабораторных - масштаб роляет и очень сильно Последний раз редактировалось Денис Дубровин, 31.01.2018 в 17:22. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
конечно возможно. Определение хим. состава не означает конец проработки конструкции. Автор про это и не говорил, впрочем.
----- добавлено через ~2 мин. ----- я не про технологию, а состояние поставки (сырая/нормализованная/закаленная с указанием твердости). Технология, понятное дело, может быть ноу-хау
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
Цитата:
Цитата:
А вот итоговые физические и мехсвойства - уже определяют непосредственно, для каждой партии. Раз уж форум строительный - каким образом С245 превращается в С275? Причем тут химсостав, их из одной плавки катают? А вот способ раскисления - это уже однозначно, это фактор гораздо более влияющий на свойства, хотя химсостав за границы марки никак не вылазит. Добавить упрочнение - и вполне можно часть плавки натянуть на С345, вообще просто так - они вполне себе по химсоставу нормально перекрываются. Из одного ковша - 245 и 345. И что тут на химсостав смотреть? |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Ну если Вы металлург, тогда ответьте на вопрос ТС - какой российский аналог стали с Fe ≈ 80%;Cr ≈ 11%;W ≈ 4%, если он есть конечно?
Не понимаю и причём тут строительные марки сталей, и как вопрос ТС связан с тем "каким образом С245 превращается в С275"? Ибо ветка то машиностроительная. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Определение марки плиты по армированию | gadzho | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 7 | 25.03.2016 14:25 |
Выбор стали фундаментных болтов для повышенной категории ответственности | GARU | Металлические конструкции | 22 | 16.07.2015 13:17 |
Ограничение использования арматуры класса А400С из стали Ст3 | nazarkoo | Конструкции зданий и сооружений | 8 | 23.03.2015 22:01 |
Определение марки профлиста и его фактической массы | Раис | Металлические конструкции | 15 | 25.11.2013 15:09 |
Кипящие марки стали в промышленном строительстве | Defencer | Металлические конструкции | 13 | 25.11.2008 08:19 |