[Vlad_2013]

Какой шаг поддерживающих продольных каркасов принять для фона 12А500 с шагом 200х200 в фундаментной плите?

[EvgenyLeonov]

1,2 м норм

[Трафарет]

Руководство по проектированию плитных фундаментов каркасных зданий и сооружений башенного типа

[Vlad_2013]

Сообщение от Трафарет Руководство по проектированию плитных фундаментов каркасных зданий и сооружений башенного типа

По поводу литературы, везде указания довольно требовательные, и я видел все их, хочется узнать с практики. Мне не довелось походить по сетке из 12ки.

Сообщение от EvgenyLeonov 1,2 м норм

А 1,5 м уже много?

[EvgenyLeonov]

Сообщение от Vlad_2013 А 1,5 м уже много?

А сколько надо?

[Vlad_2013]

Сообщение от EvgenyLeonov А сколько надо?

А сколько можно ? ))

[Трафарет]

Я считал так: брал вес рабочего с инструментом, прикладывал его посередине пролёта простой балки.
Сечение балки - арматурный стержень.
Подбирал пролёт балки таким образом, чтобы не оставалось пластических деформаций (напряжения не превышают Rs).

[EvgenyLeonov]

Сообщение от Трафарет Я считал так: брал вес рабочего с инструментом, прикладывал его посередине пролёта простой балки. Сечение балки - арматурный стержень. Подбирал пролёт балки таким образом, чтобы не оставалось пластических деформаций (напряжения не превышают Rs).

Не досчитали?

[13Rossoneri]

Я ходил по 12-ке по каркасам с шагом метр, и скажу, что больше не надо - гнется и играет. 1000 - вполне хороший вариант.

[mainevent100]

Сообщение от Vlad_2013 По поводу литературы, везде указания довольно требовательные, и я видел все их

http://dwg.ru/dnl/6269
какой смысл делать шаг больше чем 1,0х1,0 м?

[Трафарет]

Сообщение от EvgenyLeonov Не досчитали?

Досчитал.

[spin7]

Только что задались тем же вопросом, посчитали для сетки из d16.
Q=100 кг - сосредоточенная сила в центре пролета = вес рабочего
d=16 мм - диаметр стержня
Кол-во стержней участвующих в работе - х.з., ну уж точно не один, стержни ведь в сетку связаны? Допустим 3.
Предел текучести для А-500 = Rs=500 МПа
δ=M/W - это напряжение в металле, должно быть меньше предела текучести = 500 МПа, если будет больше, то стержни необратимо погнутся под нагрузкой.
M=Q*L/2
W=pi*d³/32, для трех стержней W=3*pi*d³/32
Rs=32*q*L/3*2*pi*d³ ==>
L=500*3*pi*d³/16*Q
Осталось привести все размерности к системе СИ
500 МПа = 500*10⁶ Па
16 мм = 16*10⁻³ м
100 кг = 1000 Н
500*3*10⁶*3,14*16³*10⁻⁹/16*1000 = 1.2 м
Т.е. для d16 не более 1.2 м между поддерживающими каркасами
Для d12 не более 0.5 м? Или стоит учесть в работе 5 стержней, и тогда для d12 L=0.8м, для d16 L=2м?

[UnAtom]

spin7
Q можно взять с коэффициентом надежности 1,2.
Почему момент M=Q*L/2? Может лучше 13*Q*L/64? (см. рис.)
Стержней брал бы либо 2, либо 4.

[nickname2019]

Сообщение от UnAtom spin7 Q можно взять с коэффициентом надежности 1,2. Почему момент M=Q*L/2? Может лучше 13*Q*L/64? (см. рис.) Стержней брал бы либо 2, либо 4.

Подниму тему. Задался вопросом оптимизации расхода арматуры в плитах и пришел к необходимости более обоснованного определения требуемого шага установки поддерживающих каркасов в зависимости от диаметра рабочей арматуры, устанавливаемой сверху на эти каркасы.
Выводы (относится к любым плитам, не только фундаментным):
1. При расчете арматуры на вес рабочего с инструментом (120 кг на точку пересечения стержней) при шаге каркасов 1 метр диаметр арматуры 12 с шагом 200 мм проходит в случае, если считать арматуру с учетом мембранных усилий (следует учитывать нелинейность при расчете). Арматура диаметром 10 мм уже не проходит.
2. При "прогулках" по уложенной арматуре никто не заставляет наступать ногой в центр пролета между поддерживающими каркасами, поэтому, на мой взгляд, снижать шаг поддерживающих каркасов не следует также при применении фоновой арматуры диаметром 10 мм, 8 мм (может быть и 6 мм, но это не точно).
3. Оптимальным является установка не "лягушек", а зизгагообразных плоских каркасов в ряд, так как удобнее ходить, видно куда ногу ставить (см. вложение).
Таким образом, можно ориентироваться на рекомендации в посте #3.
В идеале, конечно, желательно определиться с диаметрами арматуры самого поддерживающего каркаса, шагом и диаметром поддерживающих стержней в зависимости от высоты плиты. Но для плит толщиной до 220 мм, видимо, достаточно арматуры диаметром 8 А240.
Есть возражения у кого?

[mainevent100]

nickname2019, если цель сэкономить, то лягушки выгоднее, чем сварные каркасы

[v.psk]

Сообщение от nickname2019 , снижать шаг поддерживающих каркасов не следует также при применении фоновой арматуры диаметром 10 мм, 8 мм (может быть и 6 мм, но это не точно).

Для 8мм нормальный шаг -600мм., для 12 мм - 1000мм.