| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Почему трескнул бетон?

Почему трескнул бетон?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.06.2008, 23:10 #1
Почему трескнул бетон?
dextron3
 
проектировшик
 
СССР
Регистрация: 01.01.2007
Сообщений: 5,143

Да вот все мучает проблема почему образовались трещенки?
вроде в проекте трещены не закладывались?

Кто на стройки видел такое жду пояснений, похоже что трещены по сетке пошли или это только догадки....


Буду ждать практичных советов...

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09140006.jpg
Просмотров: 1135
Размер:	105.5 Кб
ID:	8010  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09140008.jpg
Просмотров: 1144
Размер:	155.1 Кб
ID:	8011  

__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
Просмотров: 14439
 
Автор темы   Непрочитано 28.06.2008, 23:11
#2
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


может воды маловато в бетоне было?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2008, 23:34
#3
Pete

Динозавр на пенсии
 
Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932


Что за конструкции? Армирование?
__________________
Динозавр здравого смысла...
Pete вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.06.2008, 23:41
#4
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Pete, плита перекрытия, Ф12AIII шаг 200x200 толщина 200мм, пролет не больше 6 метров!

на певром скриншоте, чередина плиты (можно по следам определить ), а на втором места с выпусками под дж
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2008, 00:09
#5
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Вообще-то, это вопрос к серьезной лаборатории, способной изучить конструкцию, а не к людям на форуме, имеющим только фотографию!!!
Grim вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2008, 00:28
#6
Mercury

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.04.2006
г. Запорожье Украина
Сообщений: 368
<phrase 1=


может защитный слой маленький?
Mercury вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2008, 01:15
#7
Baires


 
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 900


Цитата:
Сообщение от dextron3 Посмотреть сообщение
может воды маловато в бетоне было?
Гы, скорее всего многовато было...
По виду - типичный "shrinkage cracking", там их есть по-моему три вида, смотри книжку по бетону, по-русски наверное будет что-т "вроде трещины от усадки бетона".
Baires вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2008, 02:44
#8
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
<phrase 1=


Чрезмерно "литой" бетон не защищеный от жаркого солнца Казахстана!
Нарушены условия п.п. 2.15, 2.16 СНиП 3.03.01-87 "Несущие и ограждающие конструкции".
PS. Автор темы весьма узнаваем по исполнению работы.
Lev_37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.06.2008, 07:55
#9
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Lev_37, как понять чрезмерно ЛИТОЙ ?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2008, 08:27
#10
wowan120


 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 12


Если трещины появились в процессе набора прочности бетона то однозначно или добавили много воды или неправильный уход за бетоном
(это видно по характеру трещин)
а плиту надо разбивать тут даже обсуждать нечего
wowan120 вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2008, 08:40
#11
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,528
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Наверное готовили плиту для краш-теста нового Белаза, а она узнала и пыталась отползти...
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2008, 09:05
#12
Romanich

Robot и Хобот
 
Регистрация: 29.08.2003
Abu Dhabi
Сообщений: 940
Отправить сообщение для Romanich с помощью Skype™


Усадочные трещины, никакого ухода за бетоном. Вы знаете, что такое дарнит ?
__________________
Robot и Хобот
Romanich вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.06.2008, 10:10
#13
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Romanich, с днем рождения!!!

а что такое Дарнит?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2008, 14:57
#14
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


может -Дорнит - нетканый геотекстиль, а им если укроешь - не пересушишь бетон? Хотя от солнца он защитит прекрасно-и ТВР может наверное поддержать..Но я на стройке его не видел для этих целей..
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2008, 01:36
#15
Sawer

Инженер
 
Регистрация: 30.06.2008
Спб
Сообщений: 1


Такое ошущение, что это поверхностная сетка трещин. Я думаю что что прочностные характеристики снизятся процентов на 30-40% эксплуатировать я думаю не стоит.
Sawer вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2008, 03:02
#16
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Цитата:
Сообщение от Sawer Посмотреть сообщение
Такое ошущение, что это поверхностная сетка трещин. Я думаю что что прочностные характеристики снизятся процентов на 30-40% эксплуатировать я думаю не стоит.
как металист и имеющий тношение к бетону чисто институское я бы про поверхностные трещины выразился только по отношению к штукатурке.
но тут явно нарушена технология бетона. Скорее всего бетоннную смесь получали неправильно. Вопрос эксплуатации в металле решается путем неразрушающего контроля ))) УЗД, рентген. В бетоне хз. врать небуду
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2008, 03:17
#17
Semvad

Проектирование КЖ,КМ,КД,КР и т.д.
 
Регистрация: 17.11.2006
СПб
Сообщений: 450
<phrase 1= Отправить сообщение для Semvad с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Sawer Посмотреть сообщение
Такое ошущение, что это поверхностная сетка трещин. Я думаю что что прочностные характеристики снизятся процентов на 30-40% эксплуатировать я думаю не стоит.
Тут не только в прочности проблема но и в сохранности арматуры в процессе эксплутации...

Разбивать плиту надо... или обследование заказывать.
Semvad вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2008, 06:09
#18
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


Трещины, как правильно многие отметили являются усадочными и причинами их возникновения могут быть:
1. В/Ц отношение не соответствует расчетным параметрам составляющих бетонной смеси (лишняя вода- враг бетона).
2. Толщина защитного слоя верхней арматурной сетки не достаточна, о чем свидетельствуют трещины, совпадающие с местами расположения арматурных стержней.
3. Нарушение технологии производства бетонных работ, отсутствие ухода за ним, как это предусматривает СНиП "Несущие и ограждающие конструкции".
4. Способствовать образоварещин может и не грамотная технология виброуплотнения бетонной смеси - если "перестараться", то и в плитах может произойти расслоение бетонной смеси и образование в верхней зоне плиты слоя цементного молока (о чем свидетельствует "гладая" поверхность плиты).

Усадочные трещины не являются силовыми и образоваться они могут только в толщине защитого слоя (при нарушении технологии), но могут быть и сквозные в случае значительной потери качества бетонной смеси. Прежде чем принимать решение о демонтаже плиты перекрытия необходимо проверить остаточную прочность бетона, желательно используя не только ИПС ударного действия, но и приборы, работающие на выдергивание и позволяющие получить прочность бетона в теле плиты. Проверить обязательно и нижнюю плоскость плиты. После проведения обследования и выдачи заключения о прочности бетона принимать решения: усилить плиту (в альбоме Мальганова есть несколько схем усиления монолитных плит перекрытия) или демонтировать. Бетон скорее всего не покажет проектной прочности, тогда на остаточную прочность пересчитать в РПК плиту перекрытия. Не редко проектировщики закладывают запас по арматуре и если он есть, то как правило при снижении прочности на 10-15% усиления всей плиты не потребуется или его необходимо будет выполнить на отдельных проблемных участках.
AMS вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2008, 06:55
#19
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


Дополню: если являетесь разработчиком проекта, то как авторский надзор имеете полное право отправить заказчику предписание на приостановление работ до выяснения ситуации. Иначе будете нести за последствия ответственность наряду с исполнителем. Тем более, если (на крайний случай) придется демонтровать плиту - возведение последующего этажа означает усугубить ситуацию с решением вопроса.
Для поиска виновных (а здесь со стороны заказчика может быть иск на возмещение ущерба) обязательно заполучите сертификат качества бетонной смеси завода и результаты лабораторных испытаний кубиков, отобранных перед бетонированием. Не редко шофера банально льют воду в миксер при первой же возможности, выехав за ворота БРУ. Это не ваш вопрос- кто виноват, но не тем не менее причастность к ситуации и к ее разрешению имеете непосредственное.
AMS вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2008, 08:49
#20
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Автора интересовало "почему тресКнул бетон". То есть, наверное, почему раздался треск.

Про усадочные и прочие трещины не спрашивалось. Три раза написано - "трещенки", "трещены", "трещены". То есть не опечатка. То есть про что-то другое.

Явно не про общеизвестную каждому строителю технологию. Что вы азбуку-то излагаете? Про трещены давайте!
ShaggyDoc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Почему трескнул бетон?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стены - ячеестый бетон nvprom Железобетонные конструкции 17 19.02.2008 20:39
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
Кто знает почему? Sleekka Программирование 4 26.05.2007 22:37
Почему балконные двери открываются во внутрь? Liliya Разное 45 27.11.2006 12:48