[Scooter]

Дано:
Недостроенное железобетонное 5-ти этажное каркасное здание, сетка 6х6 м, стеновое ограждение – легкие навесные панели. Особые условия строительства – расчетная сейсмичность площадки 8 баллов. До момента, когда было остановлено строительство, были возведены все основные несущие конструкции (фундаменты, колонны, балки, плиты перекрытий и покрытий, стеновое ограждение).
Года три назад, очередной собственник здания решил объединить четвертый и пятый этажи здания. Демонтировали колоны, ригели, плиты. Изменили конструкцию покрытия – установили металлические фермы на крайние колоны. Работы велись по не утвержденному проекту, на страх и риск заказчика и генподрядной организации. На момент когда было остановлено строительство, уже произвели все демонтажные работы, и монтаж конструкций покрытия. Здание не было введено в эксплуатацию.
Год назад изменился собственник. В настоящий момент ведется проектирование на достройку этого здания и ввода его в эксплуатацию. Теперь собственник хочет восстановить проектные площади, без демонтажа конструкций покрытия, т.е. необходимо восстановить колонны и перекрытия между 5 и 4 этажами.
Вопрос:
Возможно ли устройство металлических колонн и балок с монолитным железобетонным перекрытием внутри железобетонного каркаса? Как будут вести себя конструкции из разных материалов при сейсмическом воздействии?

[Forrest_Gump]

да хорошо будет вести себя каркас при условии выполнения проекта нормальными проектировщиками с опытом работ (не шабашниками и халтурщиками).

[morozz]

но еще нужно выполнить грамотно стык ж/б и металлических колон.

[Forrest_Gump]

вот потому и говорю, что проект должны делать нормальные проектировщики - знакомые с сейсмостойкими конструкциями. потому что действительно самое принципиальное место - место примыкания стальных конструкций к существующим железобетонным.

[Scooter]

Кто-нибудь может сказать что-нибудь про периоды колебаний частей здания с разной изгибной жесткостью и гибкостью? Как себя в этом случае ведут конструкции.... Про жесткий узел сопряжения балок с существующей колоной и так все понятно...

[Forrest_Gump]

??? пардон, но все расчеты собственных колебаний есть больше черная магия, чем инженерное искусство. ибо слишком много неучтено при расчете и слишком многое нельзя учесть при расчете.
а так не вижу проблемы в расчете собственных колебаний. задаете пространственную схему и вперед...

[Scooter]

Здесь ведется речь не о собственных колебаниях здания, а о колебаниях частей здания с разной изгибной жесткостью при сейсмическом воздействии... при чем более гибкая часть здания находится внутри более жесткой... не возникнет ли резонанса?

[damiruska]

да все будет нормально))) Проектируем.

[Forrest_Gump]

давайте Вы (Scooter), сначала выполните расчет собственных колебаний и потом уже поговорим о гипотетическом резонансе. на самом деле не столько разнятся изгибные жесткости элементов (они будут соизмеримы между стальными и ж/б конструкциями), сколько массы конструкций.
P.S. Вы боитесь наступления резонанса от воздействия сейсмики?

[Scooter]

Сообщение от Forrest_Gump ...на самом деле не столько разнятся изгибные жесткости элементов (они будут соизмеримы между стальными и ж/б конструкциями) ...

Только не из плоскости поперечных рам.

З.Ы. - я не боюсь, а лишь интересуюсь. по-мойму две разные вещи.
З.З.Ы. - а что, по вашему мнению, резонанс от сейсмического воздействия не возможен?

[Forrest_Gump]

опять же - если интересуетесь, то выполните расчет. будет что обсудить.
резонанс от землетрясения?! сильно сомневаюсь. потому что сейсмическое воздействие есть колебания земной поверхности с неким спектром частот, в достаточной степени отличающейся от спектра собственных частот здания. также стоит учесть небольшую длительность (до 15-20 секунд) собственно землетрясения. нормативный метод расчета основывается на спектральном методе, который очень далек о реальности %-) с моей точки зрения наиболее оправдан расчет с применение реальных и искусственных (синтетических) акселерограм - но и здесь достаточно широкий разброд в способе приложения воздействия к модели здания.
P.S. очень благодатная тема для научной работы.

[Scooter]

Вот именно для научной =) интересует реальность.
Кроме этого, имеет место быть спорный вопрос, что за 15-20 с не возникнет резонанса. Оба способа, описанных вами, носят чисто гипотетическое основания, на мой взгляд оба не совершенны и очень далеки от реальности.
Вообщем на эту тему много можно говорить, есть ли у кого реальный пример использования такой схемы при строительстве?

[damiruska]

Формат кад2004