| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Максимальный процент армирования колонн

Максимальный процент армирования колонн

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.03.2010, 16:41
Максимальный процент армирования колонн
Голубев Алексей
 
Чебоксары
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 50

Какой максимальный процент армирования колонн? Не могу найти в нормативной литературе, может быть кто-то подскажет? У меня колонна прямоугольного сечения 250х600мм бетон B40
Просмотров: 70984
 
Непрочитано 25.06.2016, 15:11
#81
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


а не много 16d36 для двухэтажной колонны 500х700? У Вас там стоянка пожарных машин что ли? )) Бетон В30?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2016, 15:20
#82
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Вот стоянка для автомашин на 4 этажа посмотри на арматуру
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 474
Размер:	24.9 Кб
ID:	172576  
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2016, 19:03
#83
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
<phrase 1=


Рекомендую Тихонова к просмотру, да у него данные информативные, но есть ссылки к нормативной литературе! http://www.gvozdem.ru/stroim-dom/kal...i-Tikhonov.pdf конкретно страница 52
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2016, 19:47
#84
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
а не много 16d36 для двухэтажной колонны 500х700? У Вас там стоянка пожарных машин что ли? )) Бетон В30?
х.з. расчетную схему не я делал. Да с учетом пожарных машин и еще на крыше клумбы с деревьями не маленькие. Д, В30.
Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
Рекомендую Тихонова к просмотру
А что его рекомендовать? Про 5% в колонне и 10% в зоне нахлеста в курсе. Больше там ничего нет.
А по сути - про рекомендацию о приварке хомутов- что скажете?
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2016, 19:57
#85
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
А что его рекомендовать? Про 5% в колонне и 10% в зоне нахлеста в курсе. Больше там ничего нет.
А по сути - про рекомендацию о приварке хомутов- что скажете?
Ну не в курсе, раз не упоминался, а потом, если глянете СП 52-103-2007 а конкретно пункт 7.2 то про несущую арматуру вопрос отпадет Offtop: Даже с Тихоновым! Про рекомендацию о приварке хомутов - нет не слышал, СП для меня главнее Offtop: По сравнению с СНиП хуже но что есть!
Хотя дайте ссыль, может открою что новенькое! Offtop: Без сарказма!
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit

Последний раз редактировалось Integer, 25.06.2016 в 20:16.
Integer вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2016, 22:29
#86
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
Хотя дайте ссыль, может открою что новенькое!
Вот тут. Сам сегодня нашел
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2016, 15:19
#87
Бетонщик_№0


 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 227


Offtop: более не засоряю

Последний раз редактировалось Бетонщик_№0, 22.08.2016 в 18:41. Причина: уд
Бетонщик_№0 вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2017, 14:43
#88
Maximilian

Проектировщик
 
Регистрация: 24.06.2016
РБ, г. Благовещенск.
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Согласно "Руководства по конструированию бетонных и ж.б. конструкций из тяжелого бетона (без предварительного напряжения)" пункт 3.64 (касается колонн): "Площадь сечения продольной рабочей арматуры не рекомендуется назначать более 5 % площади поперечного сечения колонны." Это руководство (а его никто не отменял и не собирается отменять!) распространяется и на сборные колонны и на монолитные. Написано оно в 1978 году - в эпоху господства сборного ж.б. И, как это и видно, никто не стремился очень насыщать колонны (в том числе и сборные) арматурой. 5% - это вам , господа, за глаза хватит. Не хватает? Переходите на железобетонные конструкции с жесткой арматурой. Как известно, в железобетонных конструкциях арматура бывает гибкая, а бывает жесткая. Но, в любом случае, должна обеспечиваться совместная работа арматуры и бетона. Это обеспечивается анкеровкой арматуры. Анкеровка выполняется как для гибкой, так и для жесткой арматуры. Просто способы анкеровки разные. Посмотрите "Руководство по проектированию ж.б. конструкций с жесткой арматурой", и тогда для себя "совершите вы массу открытий, иногда - не желая того!"
Простите. уточните пожалуйста минимальный или максимальны процент армирования (5%). На картинке приложил табличку руководства, в ней в шапке написано "Минимальная площадь сечения продольной арматуры в железобетонных элементах (в процентах площади сечения бетона)"

----- добавлено через ~1 мин. -----
Простите не поставил метод оповещения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 307
Размер:	171.3 Кб
ID:	195141  
Maximilian вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2017, 13:02
1 | #89
Krolik


 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 228


Цитата:
Сообщение от Maximilian Посмотреть сообщение
Простите. уточните пожалуйста минимальный или максимальны процент армирования (5%). На картинке приложил табличку руководства, в ней в шапке написано "Минимальная площадь сечения продольной арматуры в железобетонных элементах
Надеюсь, вы можете отличить 0.05% и 5%. В этой давней теме шло обсуждение для МАКСИМАЛЬНОГО процента армирования колонн. Рекомендации можно найти в старых Руководствах по проектированию, тому подобных сегодняшних документах, и книгах, или исходить из собственного опыта и здравого смысла, чтобы не переармировать колонну. Вот минимальное армирование прописано четко в конструктивных требованиях существующих железобетонных норм. Обращаю ваше внимание, что минималки в 0.05% в нормах уже нет давно. Она выросла минимум в два раза. Если вас интересует минималка, то смотрите нормы. Минимум 0.1% и выше, исходя из гибкости колонны.
__________________
Кролики-это не только ценный мех...

Последний раз редактировалось Krolik, 29.10.2017 в 13:10.
Krolik вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2017, 15:49
#90
Maximilian

Проектировщик
 
Регистрация: 24.06.2016
РБ, г. Благовещенск.
Сообщений: 15


Спасибо, что не оставили без внимания мой вопрос.
Maximilian вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2017, 12:21
#91
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Maximilian Посмотреть сообщение
Простите. уточните пожалуйста минимальный или максимальны процент армирования (5%). На картинке приложил табличку руководства, в ней в шапке написано "Минимальная площадь сечения продольной арматуры в железобетонных элементах (в процентах площади сечения бетона)"
Вы работаете в Белоруссии, а я - в России. В наших странах применяются разные НОРМЫ, в том числе и на железобетон. Насколько мне известно у вас применяют наравне с Еврокодами еще и старые советские СНиПы. Я конечно могу вам указать минимальный процент армирования по российскому своду правил, но зачем он вам?
Ниже минимального порога (процента) армирования конструкция уже не рассматривается как железобетонная. Её поведение отличается от того, что описано в конкретных НОРМАХ. Максимальный процент армирования жестко не нормируется. Есть только рекомендации. Причем они разные в разных источниках. Но уж во всяком случае больше 10% - это уж точно переармированное сечение. И как оно будет работать - это описывается в специально разработанных спецтехусловиях (СТУ).
Наряду с уже названным мной "Руководством по конструированию" в России пользуются справочным пособием по жб под редакцией Тихонова. Но насколько мне известно - его книга в Белоруссии не пользуется интересом у читателей.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2017, 12:54
#92
Krolik


 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 228


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
В наших странах применяются разные НОРМЫ, в том числе и на железобетон. Насколько мне известно у вас применяют наравне с Еврокодами еще и старые советские СНиПы.
Leonid555, в Белоруссии давно нет советских норм по ж/б. Согласно рекомендациям Еврокода 2 конструктивные требования только ужесточились, по сравнению с привычными нам, но более точно для ЕС2 минимальный процент армирования нужно смотреть в Национальном приложении к ЕС2 для конкретно взятой страны. Уже начиная с норм СНБ 5.03.01-02 конструктивные требования наиболее приблизились к Еврокодам. По СНБ 5.03.01-02 минималкв идет по п.11.2.2 табл 11.1. Там уже для изгибаемых элементов и внецентренно растянутых минимум 0.15 %, а для внецентренно сжатых минимум 0.1% и выше, исходя из гибкости элемента (то бишь колонны).
__________________
Кролики-это не только ценный мех...
Krolik вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2017, 12:54
#93
Maximilian

Проектировщик
 
Регистрация: 24.06.2016
РБ, г. Благовещенск.
Сообщений: 15


Простите "РБ" значит республика Башкортостан. В любом случае спасибо за разъяснение.
Maximilian вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2023, 19:12
#94
petia

проектирование монолитных высотных зданий
 
Регистрация: 13.05.2009
г. Минск
Сообщений: 191


Проектирую в Грузии домик каркасный железобетонный одноэтажный без перекрытия со стропильной кровлей. Лёгкий, снега мало. Колонны с шагом 6х6 м сечением 300х300 мм. Всё бы было хорошо, но...
... но сейсмика 9 баллов.
Его так колбасит при этой сейсмике, что полностью сохранить невозможно, приходится ставить галочку напротив "допускаются частичные разрушения"
Так вот колонны армированны 8 стержнями Д.28. А это 5.4%.
Можно было бы поставить диафрагмы жёсткости, но архитекторы сказали, что нельзя ставить диафрагмы жёсткости.
petia вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2023, 20:49
#95
AlexKniga


 
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 157


Поставь толще колонны. Для колонны 350×350, 4⌀40 вполне нормальное армирование. Для интереса глянь 3.500.1-1.93 сваи для мостов там есть и больше.
AlexKniga вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2023, 21:03
#96
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Ну или шаг по наружным стенам 3 метра... Да мало ли вариантов
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2023, 08:38
#97
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


А давайте в эти колонны 350 мм запихаем арматуру 80 мм.
Я так ещё никогда не делал. Интересно сразу конструктор застрелится или погодя.

Все допускают повреждения, к= 0,22...0,35.
Желательно требование заказчика в тз...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2023, 08:53
#98
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885


Цитата:
Сообщение от petia Посмотреть сообщение
Проектирую в Грузии домик каркасный железобетонный одноэтажный без перекрытия со стропильной кровлей. Лёгкий, снега мало. Колонны с шагом 6х6 м сечением 300х300 мм. Всё бы было хорошо, но...
... но сейсмика 9 баллов.
Его так колбасит при этой сейсмике, что полностью сохранить невозможно, приходится ставить галочку напротив "допускаются частичные разрушения"
Так вот колонны армированны 8 стержнями Д.28. А это 5.4%.
Можно было бы поставить диафрагмы жёсткости, но архитекторы сказали, что нельзя ставить диафрагмы жёсткости.
Есть выход, но трудоёмкий при исполнении. Сделать консоли колонн у узлов под ригелями, как в учебниках показано. Отсутствие диафрагм влияет на перемещения, которые полностью воспринимаются узлами. Есть еще решение - добавить связь между колоннами в виде мет. фермы с паралл-ми поясами высотой 0,5 м в зависимости от пролета под ригелем. Тем самым создастся жесткий диск, заменяющий диафрагмы.
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2023, 10:07
#99
petia

проектирование монолитных высотных зданий
 
Регистрация: 13.05.2009
г. Минск
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от AlexKniga Посмотреть сообщение
Поставь толще колонны. Для колонны 350×350, 4⌀40 вполне нормальное армирование. Для интереса глянь 3.500.1-1.93 сваи для мостов там есть и больше.
Больше нельзя по двум причинам: не влазят в габарит стен, и при утолщении колонн у них увеличивается изгибающий момент, что опять таки ведёт к увеличению армирования

----- добавлено через 55 сек. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Ну или шаг по наружным стенам 3 метра... Да мало ли вариантов
В идеале было бы все стены бетонными сделать, но опять таки, это дороже, чем арматура в колоннах
petia вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2023, 10:09
#100
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Цитата:
Сообщение от petia Посмотреть сообщение
Больше нельзя по двум причинам: не влазят в габарит стен, и при утолщении колонн у них увеличивается изгибающий момент, что опять таки ведёт к увеличению армирования
а если превратить их в пилоны?
v.psk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Максимальный процент армирования колонн

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Минимальный процент армирования в фундаментной плите? UnAtom Основания и фундаменты 50 21.05.2022 13:49
Максимальный процент армирования? Kneller Железобетонные конструкции 21 23.08.2019 12:51
Унификация армирования колонн A-n-d-r-e-y Железобетонные конструкции 22 26.08.2009 16:05
Какой максимальный процент армирования? sys81 Железобетонные конструкции 55 10.04.2009 14:56
Процент армирования в Лир-АРМе Yamb Расчетные программы 11 10.09.2006 18:25