| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Обязательно ли бетонировать базу колонны?

Обязательно ли бетонировать базу колонны?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.12.2011, 16:34
Обязательно ли бетонировать базу колонны?
dosik
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 107

В каких нормативных документах указано, что базу металлической колонны обязательно необходимо обетонировать? Колонна стоит на фундаментной плите. Фундаментная плита одновременно является полом эксплуатируемого подвала.
__________________
someday I will understand
Просмотров: 43670
 
Непрочитано 16.12.2011, 14:42
#41
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094


Цитата:
Сообщение от Evgeniy_73 Посмотреть сообщение
А что может быть криминального, если прихватить гайку?
Про изменение структуры стали при сварке читали? Как на прочность гайки это повлияет?
__________________
Участник Броуновского движения.
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2011, 14:51
#42
Samson8888


 
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Стопорение резьбовых соединений должно быть оговорено в проекте, а иначе кто это сделает при строительстве?
Технически безграмотно. Резьба может быть и червячная.
А болтовое соединение оно и в афроамерике болтовое. Комплектуется в зависимости от действующих усилий. В комплект все входит (кроме бетона и сварки, которых может и не быть. На проектную прочность и устойчивость это не влияет).
Нет никакой необходимости расписывать функциональное назначение каждого элемента из комплекта болтового крепления.
"а иначе кто это сделает при строительстве?"
А вот это укажите обязательно!!!!!!!!!! И что бы никто другой!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
Пока что к хамству ближе всего именно ты.
Считаю недопустимым замечания архитектора специалисту КМ, КЖ...
Что он в этом смыслит?
Тем более в такой форме. Тем более женщине.
Это и есть проявление хамства. Порядочный человек давно бы извинился.
У тебя есть своя сметчица. К ней со своим хамством.
Samson8888 вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2011, 14:56
#43
Evgeniy_73


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от engineer_a Посмотреть сообщение
Про изменение структуры стали при сварке читали?
Дак это что же получается, варить нельзя совсем?
зы Все теперь больше никакой сварки - только болты и заклепки.
А ковать можно?

Последний раз редактировалось Evgeniy_73, 16.12.2011 в 15:18.
Evgeniy_73 вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2011, 15:23
#44
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,377
<phrase 1=


Вот еще источник нашел про обварку! Металлоконструкции. Справочник проектировщика Мельников Н.П.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: для двг гайки.jpg
Просмотров: 664
Размер:	137.9 Кб
ID:	71537  
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2011, 15:34
#45
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Контргайки (это в союзе металл экономили и вообще экономили, поэтому контргайки нигде не упоминаються).
В руководстве 59 года упоминают тоже обварку. Про лишний металл ничего.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2011, 15:36
#46
ReyStarz

GB
 
Регистрация: 06.08.2009
GB
Сообщений: 38
<phrase 1= Отправить сообщение для ReyStarz с помощью AIM Отправить сообщение для ReyStarz с помощью Yahoo Отправить сообщение для ReyStarz с помощью Skype™


Если отм. низа базы колонны выше или равна отм. ур.ч.п., то обетонировать не надо. Только при этом предусмотреть меры против развинчивания гаек.
Если в базе есть замкнутые участки, то их лучше загерметизироать в целях чистоты и гигиены.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN3648_resize.JPG
Просмотров: 570
Размер:	124.4 Кб
ID:	71540  

Последний раз редактировалось ReyStarz, 16.12.2011 в 15:42.
ReyStarz вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2011, 16:25
#47
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от Samson8888 Посмотреть сообщение
Технически безграмотно
Это авторам снип по км адресуйте)
Цитата:
Сообщение от Samson8888 Посмотреть сообщение
Резьба может быть и червячная.
На анкерных болтах? Улыбнуло))) Мы же конкретную тему обсуждаем, а не абстрактно размышляем. А про червяки это к машиностроителяем скорее
Цитата:
Сообщение от Samson8888 Посмотреть сообщение
А болтовое соединение оно и в афроамерике болтовое. Комплектуется в зависимости от действующих усилий.
Так на это укомплектование в т.ч. и инженер КМ вляиет
Цитата:
Сообщение от Evgeniy_73 Посмотреть сообщение
Дак это что же получается, варить нельзя совсем?
гайки - нельзя по действующим нормам.

Да, в мельникове тоже есть, действительно. И кто что думает об этом?
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2011, 18:26
6 | #48
Алекс80

КЖ,КМ
 
Регистрация: 17.01.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 336


"Эволюция" СНиПов на производство работ
СНиП III-В.5-62* 3.46. Закрепление гаек на постоянных болтах нормальной и повышенной точности должно осуществляться постановкой контргаек или пружинных шайб либо путем приварки гайки к стержню болта или забивки резьбы, в соответствии с указаниями рабочих чертежей.
СНиП III-18-75 1.125. Закрепление гаек на постоянных болтах, а также анкерных должно осуществляться в соответствии с указаниями рабочих чертежей постановкой контргаек или пружинных шайб.
СНиП 3.03.01-87 4.15. Решения по предупреждению самоотвинчивания гаек - постановка пружинной шайбы (ГОСТ 6402-70) или контргайки - должны быть указаны в рабочих чертежах.
Применение пружинных шайб не допускается при овальных отверстиях, при разности диаметров отверстия и болта более 3 мм, а также при совместной установке с круглой шайбой (ГОСТ 11371-78). Запрещается стопорение гаек путем забивки резьбы болта или приварки их к стержню болта.
Видимо у разработчиков норм были на то причины! Справочник Кузнецова это сборник книг разных авторов, и разного качества, часто не "актуализированных" с нормам!

Последний раз редактировалось Алекс80, 16.12.2011 в 19:12.
Алекс80 вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2011, 18:34
#49
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Так я не понял - будут оббетонировать или нет?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2011, 19:30
#50
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от Алекс80 Посмотреть сообщение
Справочник Кузнецова это сборник книг разных авторов, и разного качества, часто не "актуализированных" с нормам!
+1 Справочник не панацея. И похожие ситуации встречаются не только по части гаек и мк в целом.
Неплохо это учитывать многим горячим "настоящим проектировщикам", прежде чем демонстрировать свои доводы в категоричной форме.
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2011, 21:57
#51
nnstroitel

Инженер строитель
 
Регистрация: 27.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 11


Давным давно был в командировке на Калининской АЭС. Начальник отдела по группе рабочего проектирования водил по станции, показывал как на практике решаются инженерные решения: Простая база колонны металлической площадки с одной опорной пластиной и четыремя болтами, за отсутствием гаек или сбитой резьбой анкерных болтов, анкерные болты были согнуты кувалдой и приварены к опорной пластине.

Последний раз редактировалось nnstroitel, 16.12.2011 в 22:06.
nnstroitel вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2011, 22:32
#52
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от nnstroitel Посмотреть сообщение
на Калининской АЭС
Не та, случаем, которая в Удомле?
Цитата:
Сообщение от nnstroitel Посмотреть сообщение
анкерные болты были согнуты кувалдой и приварены к опорной пластине.
Подобных случаев много встречается, самые яркие в БСК приведены)
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2011, 22:39
#53
nnstroitel

Инженер строитель
 
Регистрация: 27.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 11


[quote=crosandr;850829]Не та, случаем, которая в Удомле?


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Не та, случаем, которая в Удомле?
Да, в Удомле.
nnstroitel вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2011, 23:43
#54
Evgeniy_73


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 607


Цитата:
Сообщение от Алекс80 Посмотреть сообщение
Видимо у разработчиков норм были на то причины! Справочник Кузнецова это сборник книг разных авторов, и разного качества, часто не "актуализированных" с нормам!
книжки тоже с редакцией выпускаются. В смысле - измение норм - изменяют текст.
так к какому консунсусу прийдем, можно обваривать гайки анкереных болтов или нет?
Просто, всегда закладывал для анкеров контргайку, а может не надо было - с двух старушек рубль?
Да и вроде зачем контргаить гайку, если все равно база бетонится?
Evgeniy_73 вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2011, 00:49
#55
Samson8888


 
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Неплохо это учитывать многим горячим "настоящим проектировщикам", прежде чем демонстрировать свои доводы в категоричной форме.
Рассуждения и умозаключение без "сухого остатка". Зато лишний пост на счетчике. Как говорится: Спасибо за участие.

Цитата:
Сообщение от Алекс80 Посмотреть сообщение
Алекс80"Эволюция" СНиПов на производство работ
Умница...


Цитата:
Сообщение от Evgeniy_73 Посмотреть сообщение
Просто, всегда закладывал для анкеров контргайку, а может не надо было - ...?
Да и вроде зачем контргаить гайку, если все равно база бетонится?
Правильно поставленная задача залог успеха.
Итак зачем контргаить гайку? Желательно проблему рассмотреть изнутри. Конструктора! Вперед!!!
Samson8888 вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2011, 01:52
#56
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


в гост на фундаментные болты уже предусмотрена конргайка
bigden вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2011, 05:19
#57
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Алекс80, Ваша запись #48 в этом споре о гайках, пожалуй самая полезная. Спасибо за проделанную работу, приятно видеть записи человека оперирующего фактами.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2011, 08:23
#58
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Samson8888 Посмотреть сообщение
...Все ушли в ЖКХ на распил и откат.
Наш мэр раньше возглавлял ЖКХ. Вот через 8 лет заделался депутатом ГД и вчера уехал в Москву. Вместо него мэром назначен ...глава ЖКХ.
Традиции. Так что в уходе в ЖКХ есть некий великий смысл.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2011, 09:50
#59
Doka


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от nikolay2 Посмотреть сообщение
У нас молодежи нефиг делать... вот так они развлекаются
У Чехова злоумышленник Григорьев был не молодой, а уже в возрасте, когда откручивал гайки (они же чижолые и в них дыра есть).
Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Я бы хотел посмотреть на молодежь, которая в промздании откручивает, отбив оббетонировку, гайки от болта М30-М56 от нечего делать..
Случай из жизни. Спустило колесо на трассе. Балонного ключа не оказалось с собой. Тормознул фуру. Вышел детина. Прошу:
- Одолжи ключ на 24.
- У меня с собой нет.
- А как же обходишься?
- А я гайки до 32 пальцами откручиваю и закручиваю.

Последний раз редактировалось Doka, 17.12.2011 в 11:09.
 
 
Непрочитано 17.12.2011, 20:49
#60
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Doka Посмотреть сообщение
- А я гайки до 32 пальцами откручиваю и закручиваю.
Offtop: Это фейк. У меня папа водила, я грузовики с детства ковыряю.
Yuzer вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Обязательно ли бетонировать базу колонны?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
АА 2011. space-ы игнорируют колонны, установленные выше отметки 0,000. техническая проблема. s_get Вертикальные решения на базе AutoCAD 8 06.06.2011 10:24
Сварка при усилении стальной колонны многоэтажной рамы пром. здания Drozdov Металлические конструкции 3 19.05.2011 15:03
Ж/б каркас одноэтажного промздания с отдельными плитами под колонны в деформационных швах. drunk_master Железобетонные конструкции 6 20.04.2011 16:26
Какое минимальное сечение монолитной колонны в жилом 2 эт. здании? Павел114 Железобетонные конструкции 15 28.11.2008 16:57
SCAD и размещение арматуры в сечении колонны EUDGEN SCAD 110 20.01.2006 14:14