| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
28.01.2014, 17:14 | #1 | |
СП 1.13130.2009 и СП 1.13130.2009 изм.1 какие есть отличия и новые требования?
здесь могла быть ваша реклама
Регистрация: 22.09.2005
Сообщений: 1,280
|
||
Просмотров: 23055
|
|
||||
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,280
|
МАЛЕНЬКО НЕ ДОДУМАЛ. ОТРЕДАКТИРУЮ ПОСТ ПОЗЖЕ.
Пока без предложений. Поделюсь только соображениями: СП 1.13130.2009 изм1 п.4.4.14 В зданиях I и II степеней огнестойкости, класса С0 допускается предусматривать лестницы 2-го типа из вестибюля до второго этажа при условии отделения вестибюля от коридоров и смежных помещений противопожарными перегородками 1-го типа. СП 4.13130.2013 п.4.19 В зданиях I, II (I, II, III для зданий класса Ф2) степеней огнестойкости класса С0 лестницы из вестибюля, размещенного в цокольном или первом этаже, до вышележащего этажа, допускается предусматривать открытыми 2-го типа, при этом вестибюль должен быть отделен от коридоров и смежных помещений противопожарными перегородками не ниже 1-го типа. В зданиях классов Ф3.1 и Ф3.2 лестница из цокольного или первого до вышележащего этажа может быть открытой и при отсутствии вестибюля. Просто техническая нестыковка + тавтология. Как быть с открытыми лестницами в Ф2, III степени огнестойкости ? Выделяем противопожарными дверями или всё-таки СТУ ? впрочем... было это уже вот здесь : тыц Последний раз редактировалось bernata, 08.02.2014 в 20:57. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,280
|
Довольно старая и избитая тема.
Но, до появления в СП внятных трактовок, к этой теме придётся регулярно возвращаться. 1.13130.2009 изм.1 п.5.2.12 Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь помещения, предназначенные для одновременного пребывания более 10 чел. При проектировании эвакуационных выходов из помещений в зданиях детских дошкольных учреждений групповую ячейку допускается считать единым помещением. Добавить: При этом недопустимо устройство эвакуационных выходов из любых внешних помещений через помещения отдельной групповой ячейки. Последний раз редактировалось bernata, 08.02.2014 в 19:20. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,280
|
N132-ФЗ ст. 89, (с учётом изм.1 N117-ФЗ ) :
п.13 Длинну пути эвакуации по лестнице 2-го типа в помещении следует определять равной её утроенной высоте. п.14 Эвакуационные пути за исключением эв. путей не должны включать лифты, экскалаторы, а также участки, ведущие: 4) по лестницам 2-го типа, соединяющим более двух этажей (ярусов), а также из подвалов и с цокольных этажей Оба пункта - повторяют требования последних предложений п.6.23 и п.6.24, главы "ЭВАКУАЦИОННЫЕ ПУТИ" СНиП 21-01-97 (1999). Раньше читал пожарный СниП про эвакуационные пути и было понятно о чём речь. Теперь, читая главы "Эвакуационные пути" и "Эвакуация по лестницам и лестничным клеткам" нового СП , должен сам как-то догадаться о том, что часть фундаментальных аксиом перепрятана в Закон Божий ФЗ... Считаю, что необходимо добавить в главы "Эвакуационные пути" и "Эвакуация по лестницам и лестничным клеткам" СП 1.13130.2009, прямую ссылку на №123 ФЗ 123, ст. 89 п.13, п.14, или продублировать эти пункты в СП1. ***************************************************************** N132-ФЗ ст. 89, (с учётом изм.1 N117-ФЗ ) п.14 Эвакуационные пути за исключением эв. путей подз. соор., метрополитена, горнодобывающих предпр. и шахт не должны включать лифты, экскалаторы, а также участки, ведущие: 2) через лестничные клетки, если площадка лестничной клетки является частью коридора, а так же через помещение, в котором расположена лестница второго типа не являющаяся эвакуационной Вот что по этому поводу говорилось в статье Тимошина В.С. "Пожарная безопасность несовместима с двойными стандартами" Цитата:
Последний раз редактировалось bernata, 09.09.2014 в 17:43. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,280
|
Цитата:
Цитата:
Ф1 ->п.5.2.13 - без доп. условий Ф1.2->п.5.3.11- условия в п.5.3.12 Ф2.1->п.6.2.1 - без доп. условий Ф2.2->п.6.3.1 - без доп. условий Ф3 ->п.7.1.11 - условия в п.7.1.12 Ф4 ->п.8.1.11 - без доп. условий для всех типов зданий кроме Ф4.3 см. п. 8.3.8 (этот пункт добавлен в редакции с изм.1) => пример с офисом, приведённый в приложении к посту #3, не совсем уместен. Т.к. в соотвествии с п.8.1.11 в зданиях класса Ф4 необходимо выполнять 2 эв. выхода с этажа, но в соответствии с п.8.3.8 для подкласса Ф4.3 - допускается иметь один эв. вых. при наличии на эв. выходе двери 2го типа, если высота расположени яэтажа менее 15м., площадь не более 300 м2, численность этажа не более 20 чел. При этом, пункты касающиеся наличия эв. выходов из помещений с максимальной длинной пути эвакуации не более 25м. и вмещающих менее 50-ти человек, не портиворечат требованиям по обеспечению этажей вторым эв. выходом. см. Ф1.2-> п.5.3.27 Ф2 -> п.6.1.33 Ф3 -> п.7.1.26 Ф4 -> п.8.1.25 Изложенное в приложении к #3 первое замечание, имело вес до введения изм. 1 к СП 1.13130.2009 Непонятно, почему первое замечание в приложении к #3 содержит цитату п.4.4.14 , хотя речь о нём не идёт Последний раз редактировалось bernata, 13.02.2014 в 14:38. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,280
|
В продолжение темы...
СП 4.13130.2013 6.9 Требования к зданиям котельных 6.9.19 Для крышных котельных следует предусматривать: - выход из котельной непосредственно на кровлю; - выход на кровлю из основного здания по маршевой лестнице. При уклоне кровли более 10 % следует предусматривать ходовые мостики шириной 1 м, с перилами от выхода на кровлю до котельной и по периметру котельной. Конструкции мостиков и перил предусматривается из материалов НГ. Пункт этот в процессе актуализации вытащили из СНиП II-35-76 «Котельные установки» (в актуализированном СП 89.13330.2012 его уже нет). Но почему то он оказался не в СП 1 (эвакуация), а в СП4 (ограничение распространения пожара)...При этом включили его в СП 4 не сразу, а только в редакции 2013 года... Видимо не успели включить этот пункт в СП1 под маркой изм.1 и решили, что раз уж половина раздела "объёмно-планировочные решения" из СНиП «Котельные установки» перешла в СП4, то и эвакуация тоже пусть будет рядышком. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,280
|
Раз уж пошла такая свадьба, и теперь тема больше похожа на книгу "жалоб и предложений" по усовершенствованию СП1, добавлю ещё немного дёгтя...
В одной из недавно обсуждаемых тем Вход в квартиру из лестничной клетки Л1 (9 этажей), внезапно всплыла старинная дискуссия см. #142-151. В этой дискуссии было письмо ВНИИПО от 2013 года (отдельное большое спасибо alven), о котором считаю должным напомнить в этой теме ТЫЦ. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.07.2015
Сообщений: 160
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 174
|
Напишу название программы по не русски т.е. как она звучит (не сочтите за рекламу)
в программе Microsoft Office Word 2007 на ленте вкладка "Рецензирование -> сравнить"
в программах есть кнопка F1 (справка) в офисе довольно хорошо все расписано. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,280
|
1.13130.2009
4.3.4 При высоте лестниц более 45 см следует предусматривать ограждения с перилами. 1.13130.2009 изм.1 4.3.4 При высоте лестниц более 45 см следует предусматривать ограждения высотой не менее 1,2 м с перилами. может у кого письма ВНИИПО есть по данной теме ? |
|||
|
||||
бывший Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,280
|
Что-то меня переклинило. В медблоке при школе-интернате (Ф1.1) есть одноместные палаты изолятора.
Исходя из 4.2.6 1.13130.2009 изм.1 открывание дверей в этих палатах (до 15 чел.) может быть внутрь (против эвакуации). В СанПиН 2.1.3.2630-10 есть пункт 3.18, согласно которому двери в санузлах для пациентов должны открываться наружу. Логично. Пошёл больной в с.у. стало ему плохо, потерял сознание и привалил собою двери... Точно такая же ситуация может произойти и в одноместном изоляторе. Кто-нибудь сталкивался с трактовкой данной ситуации в нормативке ? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
СП 2.13130.2009 и СП 2.13130.2012 какие есть отличия и новые требования? | bernata | Архитектура | 79 | 12.12.2019 12:52 |
СП 4.13130.2009 и СП 4.13130.2013 какие есть отличия и новые требования? | bernata | Архитектура | 22 | 29.06.2018 09:12 |
СП 7.13130.2009 и СП 7.13130.2013 какие есть отличия и новые требования? | bernata | Архитектура | 31 | 06.02.2017 07:36 |
СанПиН 2.4.1.2660-10 изм.1 и новый CанПиН 2.4.1.3049-13 какие есть отличия и новые требования? | bernata | Архитектура | 26 | 21.09.2015 19:13 |