| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как уплотнить основание при усилении фундамента?

Как уплотнить основание при усилении фундамента?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.05.2016, 11:02
Как уплотнить основание при усилении фундамента?
486
 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071

Ситуация такая: здание в сейсмоопасной зоне. После землетрясения посыпалась часть панелей. Решили усилить существующий фундамент.
Фундамент свайный с армированным ростверком шириной 1,6 м. Собираются ростверк подрыть на 0,6 м, запихнуть снизу арматурный каркас и забетонировать это дело, уширив фу.
По расчету вроде конструкция проходит, но как ее делать?
Как уплотнять основание под существующим ростверком?
Как собирать каркас?
Как сделать подбетонку?

Последний раз редактировалось 486, 20.05.2016 в 11:10.
Просмотров: 10321
 
Непрочитано 25.05.2016, 00:36
#41
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401


СНиП - глава 10, а СП - 11 кажется. Назначают конструктора, если понимают грунты. Обжать хотят ростверк и плиту.
Ну мудреное решение - подпихнуть туда арматуру. Это надо всей бригаде медаль сутулого -"героев" дать, премию, ящики с водкой и пивом, а также пенсию семье посмертно....пардон за флуд))).
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2016, 00:58
#42
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Обжать хотят ростверк и плиту.
Тут у ТС свои КЖ0, ещё не известно чего они там хотят. Скорее всего они сами не знают чего хотят.

Неужели уплотнение на 10% по объёму верхних 0,4-0,6 м грунтов оснований даёт хоть какой-то значительный эффект в жёсткости плиты и узлов колонна-плита ?
Мистификация какая-то. Сам не считал ни разу, но там очень немного должно получаться.
Или не понял смысл обжатия ?
Представляется гораздо более значительным повышение предельного давления грунта под подошвой после уплотнения. Но опять же насколько, если грунты там тыщи лет лежали...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2016, 01:19
#43
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401


Не парься))). Считай не считай, а производство все расчеты в топку пускает))). Тут есть определенная доля, по технологии, для подстраховки.
Не по теме. Бил сваи под КСП (свайно-плитный). Шаг свай 1.8-2м. Супеси пластичные. Копрами так перебуробили поверхность хотя ездили по стланям (сезон дождей начался))), машины тонули + выпор грунта при забивке. Хорошо сваи дали испытаниями прилично свыше расчетного. А то какие там ~15-20% от плиты на такое раскисшее основание. Пересчитали плиту на такие пролеты и все.. Пехота даже грунт под плитой за нами не уплотнила - разровняли.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2016, 08:38
#44
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Надо уплотнять - пожалуйста. Но надо ли ?
Это ж не новое строительство, а усиление построенного, причем захватками.
Не хочу чтобы часть фундаментов просто повисла в воздухе.

----- добавлено через ~19 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Ну мудреное решение - подпихнуть туда арматуру.
Каркас придется прямо под существующим ростверком собирать. Подпихнуть уже собранный помешают сваи.
486 вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2016, 09:02
#45
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695


486, так а почему при обычных плитах не провисает ?
КСП ни разу не делал, но там, по идее, у свай будет 20-80 мм осадки, у плиты 10-30 мм осадки... Ну +-.
Эту саму суть ксп конструктора должны гарантировать в том числе обоснованными особыми требованиями уплотнять/не уплотнять.

По теме можно много способов придумать. Уплотнение основания в щели 600 мм это не проблема.
В крайнем случае существует советское неэффективное штыкование арматурой-лопатой.
Пролив водой, можно с усилием из шланга.
Забивка кувалдой бетонных-каменных клиньев с захоронением.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2016, 09:28
#46
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
так а почему при обычных плитах не провисает ?
Ежели сделать плиту, а потом под нее подкопаться по углам и залить еще 60 см - тоже провиснет.
При обычном строительстве она равномерно нагружает основание, проседает на расчетную величину.
А тут мы фактически вынимаем из-под нее уплотненный грунт, нарушаем его структуру, причем делаем это в разное время и кусками по 2-3 м.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Забивка кувалдой бетонных-каменных клиньев с захоронением.
Махать кувалдой в промежутке в 60 см между висящей над тобой бетонной плитой и грунтовым основанием?
Не думаю, что много найдется желающих.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
существует советское неэффективное штыкование арматурой-лопатой
Бетон так уплотняют. Или песчаный грунт вокруг столбов при их установки. Про штыкование основания под фундамент не слышал.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Пролив водой, можно с усилием из шланга.
Мы пролив основания цементным молочком прописали. Не знаю уж, что строители на это учудят.
486 вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2016, 10:11
#47
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695


Хорошо. Накидаю вам идей, а вы отбивайтесь.

Видел в технологиях уплотнения откосов: 2 бульдозера по верху и низу везут между собой тяжёлый стальной цилиндр-колесо на оси. Эффективность метода весьма сомнительна...
Домкраты в ростверки, очень долго и дорого.
Клин с выступами вниз под ростверки бульдозером. Ростверков, конечно, не останется, но основание уплотнится.
Сверление ростверков и сквозь них трамбовкой с экскаватора.
Косые песчаные сваи глубинного уплотнения через стальные обсадные трубы.
Замена грунта основания с уплотнением трамбовкой, но послойно и стоя ниже 600 мм. Очень рационально...
Есть вертолёты для бетона в виде швабры. Почему бы их не использовать ? Ручку можно удлинить или подкопать по гранями ростверков, чтобы рабочий подлез.

Но всё это меркнет перед возможностью "большой плотности грунтов природного сложения основания" с невозможностью их уплотнить далее на стройке. В автодорогах такое иногда бывает. Пропишут проектировщики уплотнение 0,95 или до 2,2 т/м3, а по факту катаются бедные катки 50 раз, а эффекта нет.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2016, 10:17
#48
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Пропишут проектировщики уплотнение 0,95 или до 2,2 т/м3, а по факту катаются бедные катки 50 раз, а эффекта нет.
Мы в таких случаях закладываем замену грунта или втапливание крупнообломочного щебня.
Еще можно цемента в грунт намешать или другого вяжущего.

Да, у нас коэффициенты уплотнения в аэродромном СНиПе - до 1.
486 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как уплотнить основание при усилении фундамента?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен узел сопряжения лентоного фундамента со свайным Иванушка Основания и фундаменты 7 26.11.2013 10:50
Нужен расчет фундамента под вертикальную 300 куб. м. емкость [email protected] Основания и фундаменты 12 14.09.2012 12:05
Усиление буронабивного фундамента piratos Основания и фундаменты 17 07.08.2012 16:03
Усиление существующего столбчатого фундамента на просодачном грунте с помощью уширения подощвы Romeo1786 Основания и фундаменты 10 24.04.2009 21:25