| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Защита склада на дроблёном камне от грунтовой воды.

Защита склада на дроблёном камне от грунтовой воды.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.06.2012, 10:52 #1
Защита склада на дроблёном камне от грунтовой воды.
Дмитррр
 
НЛО
 
Тутошние мы.
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 6,105

Друг попросил совета, а сам я тут мало что понимаю. Существует разрушенная скала (видимо, взорванная в советское время, а может естественного дробления). Представляет собой по сути залежи камней фракцией от 1 до 20 см. Если эти залежи разровнять, то получается, по словам друга, хорошая подготовка под сооружение (по несущей способности). Строить склад собрались (одноэтажный, большой площади). Но проблема с водой (и на время строительства, и на время эксплуатации). Не совсем понял, что там за вода (то ли река подземная, то ли просто талая с гор стекает), но она есть.
Вопрос: как дешевле всего защититься от воды? Под осколками скалы на глубине 4-5 метра - цельная скала.
Базовый вариант - выкопать кучу этих камней и построить стену.
Площадь большая и делать герметичный пол не факт, что целесообразно (но как второй вариант рассматривается). Хотя на мой взгляд - самый простой вариант это.
Можно ли сделать ещё что-нибудь альтернативное предложить? шпунт вряд ли вобъётся... да и не дешевле он... Как-нибудь бы зацементировоть. Ведь крупный заполнитель по сути под ногами валяется. Но как? попытаться пробурить (бурят ли разробленные ками?) и подавать цементный раствор? Не берусь судить, что из этого выйдет. Существуют ли подобные технологии? Типа стены в грунте.

Последний раз редактировалось Дмитррр, 05.06.2012 в 10:57.
Просмотров: 2703
 
Непрочитано 05.06.2012, 12:52
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
что там за вода
Надо выяснить.

И вообще не ясно где чего. Выложите план с изолиниями рельефа, геологию...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.06.2012, 13:17
#3
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105


План мне друг запретил выкладывать, но изолиний там кот наплакал)) По факту там горная дорога. Одна сторона склада у неё (там камней нет, всё просто). За дорогой этот раздробленный камень, который на необходимой для склада территории располагается достаточно ровно (бульдозером подравнять элементарно). Вот бо'льшая часть склада приходится на неё. Камни же продолжаются и за склад ещё на метров 50. Ещё дальше идут весьма пологие горы, сток с которых идёт к этой дороге и далее вниз под мост вниз по дороге. Воде особо застаиваться негде. Разве что есть локальные ямы под камнями. Если отгородить от воды зону под складом застоя воды опять же нигде не выйдет. Задача стоить не столько защиты сооружения от воды, сколько предотвращение избыточной влажности в складе.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 14:22
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
друг запретил
друг пускай и рожает защиту.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 15:06
#5
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,376


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Существуют ли подобные технологии? Типа стены в грунте
Называется противофильтрационная инъекционная завеса. Выполняется тампонажными растворами. Применяется в основаниях ГЭС и при прокладке тоннелей.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 15:13
#6
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
По факту там горная дорога. Одна сторона склада у неё (там камней нет, всё просто). За дорогой этот раздробленный камень, который на необходимой для склада территории располагается достаточно ровно
Нарисуйте план от руки...
Перед насыпью из скальных грунтов, там, где еще скала, до дороги или за дорогой, сделайте водоотводную канаву (лоток), чтобы перехватить поступления поверхностных вод на стройплощадку. Грунтовые воды вряд ли там есть
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 17:49
#7
nikx

Вырезано цензурой
 
Регистрация: 15.12.2011
Темиртау, Казахстан
Сообщений: 326


Присмотрите Вы лучше место, где до скалы не глубоко и ставьте на скалу. Чувствую проблем хватите с таким крупнообломочным основанием по полной (как я понял у Вас здание будет на склоне). Будет и дешевле и надежнее.
Если все таки хотите на это основание здание ставить - то лучше сделать как советует Владимир. Но и там не все так просто. Если откопаю на работе защиту от талых вод полигона для захоронения ртути - выложу, она поможет Вам. Как раз по такому принципу и сделано.
nikx вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.06.2012, 18:58
#8
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105


Цитата:
друг пускай и рожает защиту.
Я и не собираюсь рожать)) Несколько минут, чтобы спросить совета мне не жалко. Может кто-нибудь даст ссылки на интересную и целесообразную технологию. Которую я передам и забуду про это дело))

Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Называется противофильтрационная инъекционная завеса. Выполняется тампонажными растворами. Применяется в основаниях ГЭС и при прокладке тоннелей.
С этим-то я более менее знаком. Но для случая камней?.. Очень не уверен, что она пригодна.

Цитата:
Нарисуйте план от руки...
по-памяти суть в этом:
синяя - дорога.
черный - водоотвод на другую сторону дороги
фиолетовые - горизонтали (цифры не помню, но порядок уклонов такой)
красный - склад (порядка пары сотен метров)
зелёный - раздробленный камень

Цитата:
как я понял у Вас здание будет на склоне
как видно из схемы как-раз на равнине здание и получается. и место хорошее - ни лавин, ни селей...

вопрос лишь в целесообразности удаления этого камня или устройство гидроизоляции поверх него или устройство сквозной стены в грунте без разбора камней (если это возможно технологически)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ххх.jpg
Просмотров: 66
Размер:	51.5 Кб
ID:	81582  
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 19:26
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695


Спрашиваешь неведомо что.
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Под осколками скалы на глубине 4-5 метра - цельная скала.
Не понимаю в чём проблема. Склад не подземный же.
4 м обломочных фракций... Вода вверх по капиллярам не пойдёт.
Как она может коснуться склада, если дожди уйдут вниз в эти 4 м ?

Против селей надо делать специальные защитные сооружения.

Если вдруг так получилось, что обломочный грунт образует подземное озеро под зданием. Тогда надо сделать нагорные канавы сверху и отвести воду вниз. Канавами или трубами. Очевидно через дорогу.
Или дренаж...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 20:53
#10
nikx

Вырезано цензурой
 
Регистрация: 15.12.2011
Темиртау, Казахстан
Сообщений: 326


Я бы передвинул здание вниз по картине, туда, где заканчивается крупнообломочный грунт и начинается нормальная скала...
А из этой ямы с крупнообломочным грунтом - сделал бы халявный накопитель воды. Весной будет талые воды собирать, летом влагу с воздуха конденсировать...
Если оставлять - защита + дренаж. Иначе здание у вас "плясать" будет, когда накопившаяся вода под фундаментом начнет плясать. Уплотнить такое основание БОЛЬШАЯ проблема. Камень - несжимаемые грунты.
Сэкономить там не получится...
nikx вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Защита склада на дроблёном камне от грунтовой воды.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стена в грунте. Особенности проектирования. Величина заглубления и обеспечение жесткости. Aleks ManaeFF Основания и фундаменты 45 13.12.2013 06:36
Буросекущие сваи vs. стена в грунте Forrest_Gump Основания и фундаменты 18 15.10.2011 20:26
Стена в грунте - методы расчета kvazzi Основания и фундаменты 1 27.11.2010 12:09
Стена в грунте или буросекущиеся сваи Серёга - Bilder Основания и фундаменты 44 03.12.2008 19:04
Стена в грунте VinsentWega Основания и фундаменты 3 22.05.2006 10:30