| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Каким должен быть защитный слой для арматурных стержней.

Каким должен быть защитный слой для арматурных стержней.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.10.2017, 10:09
Каким должен быть защитный слой для арматурных стержней.
КДИ2
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщений: 4

Добрый день. Есть проект фундамента под башню с армированием арматурными стержнями 12мм. Если посмотреть на Вид А, то мы видим, что ЗАЩИТНЫЙ СЛОЙ арматуры должен быть 32мм. А в углах, там где стоит знак вопроса он не получается 32мм. ЗНАЧИТ ЕГО МОЖНО В УГЛАХ НЕ СОБЛЮДАТЬ??? Или как понять проектантов???

Вложения
Тип файла: pdf А-3694-256-КЖ-1...pdf (73.7 Кб, 564 просмотров)

Просмотров: 19417
 
Непрочитано 18.10.2017, 14:35
#41
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


del

Последний раз редактировалось TK, 27.04.2020 в 11:29.
TK вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2017, 14:52
#42
ZombiE-E-E


 
Регистрация: 28.01.2017
Сообщений: 1


С просторов интернета для понятия сути процесса
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 201
Размер:	532.8 Кб
ID:	194870  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 163
Размер:	70.9 Кб
ID:	194871  
ZombiE-E-E вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2017, 14:53
#43
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Offtop: Подброшу дровишек
А какой "защитный слой" в торцах преднапряжённой арматуры? Например, у пустотных плит при разных технологиях формования.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ZombiE-E-E Посмотреть сообщение
С просторов интернета для понятия сути процесса
Тоже неплохо. Т.е. арматура ржавеет внутри бетона, хотя он "нейтрален". Как страшно жить (с)...
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2017, 15:00
1 | #44
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


С логикой тут как раз все в порядке. Еще раз повторю, если у вас высшее образование, то такие банальности вы должны знать. Вот вырезка из
"Алексеев - "Коррозия и защита арматуры в бетоне"
Offtop: И таких примеров вырезок из учебников могу привести сотню, если за каждую 1000 руб)).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 174
Размер:	31.3 Кб
ID:	194872  
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2017, 15:21
#45
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


del

Последний раз редактировалось TK, 27.04.2020 в 11:30.
TK вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2017, 15:22
| 1 #46
Pipetkins


 
Регистрация: 29.01.2017
Москва
Сообщений: 198


Цитата:
Сообщение от Bel Посмотреть сообщение
Желательно без коррозии на торце
Коррозия вызовет образование трещин ( разорвет бетон), что приведет к распространению ее по длине стержня.
Для того там и делают 15-20мм
Но это не отменяет того, что "защитный слой" в таблицах СП не относится к торцам арматурных стержней.
Pipetkins вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2017, 20:12
#47
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
А какой "защитный слой" в торцах преднапряжённой арматуры? Например, у пустотных плит при разных технологиях формования.
а вот и неожиданный ответ на этот вопрос с подвохом ))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: З.с. до торцов.PNG
Просмотров: 168
Размер:	50.5 Кб
ID:	194882  
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2017, 20:52
#48
Bel

Structural Engineer
 
Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272


Цитата:
Сообщение от Pipetkins Посмотреть сообщение
Для того там и делают 15-20мм
Но это не отменяет того, что "защитный слой" в таблицах СП не относится к торцам арматурных стержней.
Толщина защитного слоя зависит от агрессивности среды.Непонятно , почему для торцов она постоянна.20мм годится для внутренних помещений или сухого воздуха.
Кто то знаком сдругими нормами и стандартами , кроме Российского? Что там пишут? В наших нет такого разделения . Пологаю, они копируют EN.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Offtop: Подброшу дровишек
А какой "защитный слой" в торцах преднапряжённой арматуры? Например, у пустотных плит при разных технологиях формования.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Тоже неплохо. Т.е. арматура ржавеет внутри бетона, хотя он "нейтрален". Как страшно жить (с)...
Арматура не ржавеет в бетоне , посколку образуется среда с высоким PH ( 13), т.н пассивация .Когда , за счет коррозии бетона ( карбонации) PH снижается до уровня 10 и ниже эффект пассивации пропадает и начинается коррозия.Это то , что показано на рисунках.
Bel вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2017, 09:11
#49
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
а вот и неожиданный ответ на этот вопрос с подвохом ))
Тут вы ошиблись))) Это не для концов, имея ввиду торцы, а на концевой части, имея ввиду вдоль концов
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2017, 09:35
#50
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Offtop:
Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
за каждую 1000 руб
Ну у тебя и аппетиты

Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
становится совсем грустно
Грустно, что всё в одну кучу смешали. Хотя ответ был дан в самом начале.

Цитата:
Сообщение от Bel Посмотреть сообщение
Арматура не ржавеет в бетоне....эффект пассивации пропадает и начинается коррозия.
Так я не понял, ржавеет или нет?
Что касается вопроса ТС, то не понятно где что "не соблюдается"?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2017, 09:44
#51
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от Bel Посмотреть сообщение
Толщина защитного слоя зависит от агрессивности среды.Непонятно , почему для торцов она постоянна.20мм
нет образования трещин

Цитата:
Сообщение от Bel Посмотреть сообщение
Арматура не ржавеет в бетоне , посколку образуется среда с высоким PH ( 13), т.н пассивация
ржавеет, но медленно.
в приводимой ранее книге много разного изложено на эту тему.

Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Тут вы ошиблись))) Это не для концов, имея ввиду торцы, а на концевой части, имея ввиду вдоль концов
точно. "по длине зоны передачи напряжений" явственно указывает о каком з.с. речь
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2017, 09:48
#52
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ну у тебя и аппетиты
Просто я вначале коллеге предложил заново прочесть книжку по строительным материалам, но ему было лень и он просил ссылки.
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Так я не понял, ржавеет или нет?
Бахил,обычно вы тут пишите умные вещи, так почитайте к примеру "Алексеев - Коррозия и защита арматуры в бетоне" 1968. Там все подробно расписано
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2017, 10:10
#53
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
так почитайте
Offtop: Щас всё брошу и начну всякой ерундой заниматься.
Вопрос, впрочем, риторический. Просто надо сначала определиться в каких случаях ржавеет, а в каких нет.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2017, 10:37
#54
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


По поводу когда начитается ржавление и как оно разрушает бетон
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 103
Размер:	31.7 Кб
ID:	194887  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок1.PNG
Просмотров: 99
Размер:	23.6 Кб
ID:	194888  
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2017, 10:39
#55
Bel

Structural Engineer
 
Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Offtop: Щас всё брошу и начну всякой ерундой заниматься.
Вопрос, впрочем, риторический. Просто надо сначала определиться в каких случаях ржавеет, а в каких нет.
Пока бетон сохраняет свои свойства коррозии нет.
Bel вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2017, 11:24
#56
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


del

Последний раз редактировалось TK, 27.04.2020 в 11:30.
TK вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2017, 11:40
#57
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
А по СП, для конструкций находящихся в грунте, защитный слой принимается не менее 40 мм.
Это при отсутствии дополнительных защитных мероприятий, с чего вы взяли, что их нет?
Grim вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2017, 12:04
#58
Pipetkins


 
Регистрация: 29.01.2017
Москва
Сообщений: 198


Цитата:
Сообщение от Bel Посмотреть сообщение
Толщина защитного слоя зависит от агрессивности среды.Непонятно , почему для торцов она постоянна.20мм годится для внутренних помещений или сухого воздуха.
Кто то знаком сдругими нормами и стандартами , кроме Российского? Что там пишут? В наших нет такого разделения . Пологаю, они копируют EN.
Насколько я помню, в нашем СП нет вообще ни слова о "з.с" на торцах. Данная информация дается в руководстве по конструированию и появилось оно давно.
Сомневаюсь, что это пришло из EN
Pipetkins вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2017, 12:20
#59
Bel

Structural Engineer
 
Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272


Цитата:
Сообщение от Pipetkins Посмотреть сообщение
Насколько я помню, в нашем СП нет вообще ни слова о "з.с" на торцах. Данная информация дается в руководстве по конструированию и появилось оно давно.
Сомневаюсь, что это пришло из EN
" Наших" - это Израильских. Они соответствуют в основном европейскому стандарту.
Bel вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2017, 13:22
#60
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Есть еще в МГСН 2.08-01:
5.13. ...
Толщину защитного слоя бетона следует принимать:
- в полках сборных ребристых железобетонных плит и полках ребристых стеновых панелей при воздействии газообразной и твердой агрессивной среды не менее 15 мм;
- у торцов поперечных и продольных стержней арматуры не менее 10 мм;
...
maks-ufa вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Каким должен быть защитный слой для арматурных стержней.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему в железобетонном бассейне срывает защитный слой гидроизоляции Владимир Иващенко Железобетонные конструкции 18 03.12.2015 11:54
Каким должен быть пирог пола для спортзала? Алексaндр23 Архитектура 19 23.10.2015 11:52
Какой предел огнестойкости должен иметь фахверк, если стена должна быть EI15 мозголом из Самары Пожарная безопасность 21 20.10.2015 09:05
Чем снять защитный слой бетона? dukat88 Технология и организация строительства 11 15.02.2013 09:06